Mục đầu tiên trong số hai mục từ chủ nghĩa tân tự do… Mục này là mục của một giáo sư kinh doanh có ít kinh nghiệm trực tiếp về giáo dục, nhưng người tin rằng các nguyên tắc kinh tế thị trường tự do là câu trả lời cho các vấn đề của giáo dục (và gần như tất cả các vấn đề xã hội của xã hội khác).

Đã chuyển tiếp email này? Đăng ký ở đây để biết thêm

Bạn đang ở trong danh sách miễn phí cho Tương lai của giáo dục. 

---

TƯƠNG LAI CỦA GIÁO DỤC Tổ chức phi lợi nhuận lâu đời nhất của Mỹ nhằm mục đích thúc đẩy tương lai của giáo dục như thế nào

0:00 42:04

Tổ chức phi lợi nhuận lâu đời nhất của Mỹ nhằm mục đích thúc đẩy tương lai của giáo dục như thế nào

MICHAEL B. Sừng JAN 8

ĐỌC TRONG ỨNG DỤNG

Timothy Knowles, Chủ tịch Quỹ vì sự tiến bộ trong giảng dạy của Carnegie, cùng với Diane và Michael thảo luận về việc nền tảng lịch sử này sẽ thúc đẩy tương lai của nền giáo dục Hoa Kỳ như thế nào. Ở K–12, họ thảo luận lý do tại sao Carnegie hợp tác với ETS và tại sao họ đang tìm cách đánh giá nhiều kỹ năng hơn—chứ không chỉ tập trung vào các tiêu chuẩn đã được đánh giá. Họ cũng đi sâu vào nỗ lực của Carnegie nhằm hủy bỏ Đơn vị Carnegie và hướng tới một hệ thống dựa trên năng lực. Knowles cũng chia sẻ thông tin chi tiết về những nỗ lực của Quỹ nhằm ưu tiên sự dịch chuyển kinh tế và xã hội ở bậc đại học bằng cách thay đổi cách họ phân loại các trường cao đẳng và đại học. Như mọi khi, người đăng ký có thể nghe, xem bên dưới hoặc đọc bản ghi.

Chủ đề thời gian

2:45. Bối cảnh của Quỹ Carnegie

7:30  Hành trình đi làm của Tim 

10:19 Hợp tác với ETS để đo lường kết quả giáo dục mới

24:35 Vượt ra khỏi đơn vị Carnegie hướng tới hệ thống dựa trên năng lực

31:11 Phân loại các tổ chức giáo dục đại học

36:25 Ủy ban sau trung học Carnegie

Diane Tavenner:

Này Michael.

Micheal Horn:

Này Diane.

Diane Tavenner:

Chà, vào thời điểm này chúng ta đang hoàn toàn trong kỳ nghỉ lễ và tôi cực kỳ tò mò. Còn một vài clip khác về phần lớn của COVID, bạn có nhận thấy hoặc trải nghiệm điều gì khác biệt trong năm nay không?

Micheal Horn:

Ồ, vâng, đúng vậy. Có vẻ như chúng tôi đang tổ chức liên tục. Chúng tôi đã mời một trong cả lớp của các con tôi và tất cả bạn bè của chúng đến dự. Chúng tôi đã tổ chức rất nhiều bữa tiệc và có vẻ như nó sẽ không bao giờ dừng lại. Có vẻ như chúng tôi sẽ thực hiện điều đó ngay trong dịp Năm Mới. Vì vậy, đó cảm thấy như một sự khác biệt lớn. Như bạn đã biết, chúng tôi đang sửa sang lại ngôi nhà của mình. Về cơ bản thì đã xong. Covid về cơ bản đã xong. Gõ vào gỗ để không có gì khác đến. Và thế là chúng tôi ở đó. Và chúng ta đang ở đây, mùa thứ năm, vẫn đang giải quyết một số vấn đề khó khăn trong giáo dục K-12, cho đến cách nó tác động đến giáo dục đại học và học tập suốt đời, một cách thẳng thắn và cố gắng mang đến cho mọi người một quan điểm thuận lợi khác về suy nghĩ thế nào về những vấn đề khó hiểu—về mặt lịch sử—này. Và tôi đoán điều cuối cùng cần nói là, như người nghe đã biết, năm nay chúng tôi có nhiều khách hơn, ít Diane, Michael hơn một chút, nhiều người ngoài kia đang làm một số công việc thực sự thú vị. Và hôm nay bạn đã mời một vị khách, Diane, người đang làm rất nhiều công việc thú vị. 

Diane Tavenner:

Điều đó không thể đúng hơn được, Michael. Tôi rất vui mừng được mời Tim Knowles đến đây hôm nay để cùng tham dự với chúng tôi. Ông là chủ tịch của Quỹ Carnegie vì sự tiến bộ trong dạy và học. Và như bạn biết đấy, tôi thực sự có vinh dự được ngồi vào ban điều hành của tổ chức đó. Và vì vậy tôi thực sự có một ghế ngồi ở hàng ghế đầu trong chương trình nghị sự đầy tham vọng mà quỹ đang thực hiện. Phần lớn những gì Tim và nhóm đang tìm cách giải quyết đều liên quan đến các chủ đề mà bạn và tôi đã nói đến trong tất cả các mùa giải ở đây, trên Class Disrupted. Và vì vậy tôi chỉ nghĩ sẽ rất thú vị nếu quay lại và tìm hiểu sâu hơn về một số vấn đề như thời gian ngồi, học tập dựa trên năng lực, đánh giá, trách nhiệm giải trình, nhưng qua lăng kính của một nền tảng lịch sử thực sự có một nền tảng thực sự đầy tham vọng, hiện đại. chương trình nghị sự và đã có những tác động thực sự sâu sắc đến trường học của chúng ta mà tôi không nghĩ rằng hầu hết mọi người đều nhận ra hoặc hiểu được. Và vì vậy tôi cực kỳ hào hứng với cuộc trò chuyện này. Tim, chào mừng.

Timothy Knowles:

Cảm ơn. Thật vui khi được ở đây.

Micheal Horn:

Vâng, chúng tôi vô cùng phấn khích. Tôi thực sự xúc động khi Diane nói với tôi rằng cô ấy sẽ gia hạn lời mời. Và trước khi chúng ta đi sâu vào công việc bạn đang làm mà Diane vừa ám chỉ, tôi biết rằng Quỹ Carnegie vì sự tiến bộ của việc dạy và học đã có một lịch sử lâu dài và thú vị. Bạn có thể cho chúng tôi biết một chút về tổ chức và tại sao nó lại quan trọng đối với giáo dục K-12 ở đất nước này không?

Timothy Knowles:

Chắc chắn. Vì vậy, Quỹ Carnegie đã 120 năm tuổi và đóng vai trò quan trọng trong nhiều hoạt động giáo dục. Điều đầu tiên nó làm, theo nghĩa đen là điều đầu tiên nó làm là tạo ra TIA, giờ là TIA CREF, quỹ hưu trí lớn nhất dành cho giáo viên, giáo sư và những người làm việc trong lĩnh vực xã hội. Sau đó, nó tạo ra Đơn vị Carnegie phiền phức, hay Tín dụng Khóa học, loại tiền tệ nền tảng của nền kinh tế giáo dục của chúng ta, mà tôi hy vọng chúng ta có thể tiến xa hơn một chút. Và nó đã thực hiện được những điều quan trọng khác trong suốt lịch sử của mình. Nó tạo ra Pell Grants, nó tạo ra các tiêu chuẩn về kỹ thuật, luật, y học và trường học giáo dục. Và gần đây hơn, nó đã giới thiệu khoa học cải tiến, thường được gọi là cải tiến liên tục, vào lĩnh vực giáo dục. Nhưng trong bức tranh tổng thể, đó là một tổ chức có, hoặc tôi muốn nghĩ về nó như một tổ chức có DNA của nó, nhìn xung quanh mọi ngóc ngách. Đó là xác định các đòn bẩy cần nhấn, để cải thiện cả chất lượng của K-12 và khu vực sau trung học, để ươm tạo mọi thứ và đưa chúng vào cuộc sống ở quy mô thuyết phục. Và ngày nay, lợi ích của chúng tôi đã vững chắc đối với những người trẻ có thu nhập thấp và thiếu đại diện thuộc thế hệ đầu tiên trên toàn quốc.

Diane Tavenner:

Chà, và đó là một trong nhiều lý do mà tôi thực sự đánh giá cao việc có thể tham gia hội đồng quản trị và trở thành một phần nhỏ trong những gì Tim và nhóm đang thực hiện. Điều duy nhất tôi muốn nói thêm là tôi thực sự ngạc nhiên khi biết rằng khi tham gia hội đồng quản trị rằng đây là tổ chức phi lợi nhuận đầu tiên ở Mỹ. Nó được Quốc hội ban hành và trở thành tổ chức phi lợi nhuận đầu tiên ở Mỹ. Vì vậy, tôi nghĩ rằng nhiều người trong chúng ta, những người làm việc trong lĩnh vực giáo dục, coi các tổ chức và tổ chức phi lợi nhuận là điều hiển nhiên. Và đây là thành viên sáng lập của đội đó. Vì vậy, chỉ là một lịch sử thực sự hấp dẫn, lâu dài.

Timothy Knowles:

Tôi trông rất ổn ở mức 120 phải không?

Micheal Horn:

Tốt hơn mỗi ngày.

Diane Tavenner:

Thật thú vị, nó bao nhiêu tuổi…Bạn có phải là chủ tịch số mười một không?

Timothy Knowles:

Mười.

Diane Tavenner:

Ý tôi là, không có nhiều tổng thống.

Micheal Horn:

Ấn tượng đấy.

Diane Tavenner:

Tim, bạn vừa ám chỉ đến nó. Trong khoảng thời gian cuối cùng dưới thời chủ tịch tiền nhiệm, vì bạn đã ở đây được vài năm nên Quỹ thực sự tập trung vào khoa học cải tiến. Và một trong những yếu tố thú vị của Quỹ này là vị chủ tịch hiện tại thực sự có quyền xác định, có toàn quyền xác định chương trình nghị sự. Và dưới thời Tony Bryk, đó là lúc tôi tham gia và là lúc cả một cộng đồng khoa học cải tiến sôi động thực sự hình thành. Bạn đang tiếp tục điều đó. Bạn tin tưởng sâu sắc vào khoa học cải tiến và có lịch sử lâu dài về nó như một phương pháp để chúng tôi thực hiện công việc của mình, nhưng sau đó lại đặt chương trình nghị sự thực sự đầy tham vọng này lên hàng đầu. Tôi muốn bắt đầu với một trong những kết quả meta đó. Có một vài trong số đó mà bạn đang hướng tới và đó là để tăng tốc độ di chuyển kinh tế và xã hội cũng như đạt được sự công bằng trong toàn lĩnh vực giáo dục. Và bạn vừa ám chỉ đến điều này. Đầu mùa giải này, chúng tôi đã mời Todd Rose tham gia podcast và anh ấy đã chia sẻ một số phát hiện cho thấy rằng phần lớn người Mỹ đang thực sự bắt đầu đặt câu hỏi về ROI của chương trình đại học 12 năm và thậm chí cả hệ thống giáo dục K-XNUMX của chúng tôi. Và họ có nhận thức rằng giáo dục đã trở thành mục tiêu cuối cùng thay vì một loại phương tiện để đạt được một cuộc sống tốt đẹp, an ninh kinh tế, tự do, dù bạn muốn nói điều đó như thế nào đi nữa. Và kết quả lớn mà bạn đang nói đến này dường như phù hợp với tình cảm của công chúng Mỹ, nếu bạn muốn. Vì vậy, bạn sẽ nói chuyện với chúng tôi về lý do tại sao kết quả meta lớn này lại quan trọng đối với nền tảng và thành thật mà nói, bạn nghĩ có thể làm gì với nó?

Timothy Knowles:

Vì vậy, tôi sẽ bắt đầu với một kiểu suy ngẫm cá nhân về điều đó. Công việc giáo viên đầu tiên của tôi là dạy lịch sử Nam Phi ở Botswana, và đó là trước khi chế độ phân biệt chủng tộc sụp đổ. Và vì vậy, ban ngày tôi dạy một chương trình giảng dạy lịch sử giải phóng cơ bản, còn vào buổi tối và cuối tuần, tôi tham gia trực tiếp hơn vào cái mà lúc đó được gọi đơn giản là Cuộc đấu tranh. Khoảng 25 năm sau, tôi có cơ hội đến thăm Nam Phi, nơi mà tôi chưa từng đến, khi ở đó miễn phí. Và tôi đã gặp các nghệ sĩ, nhà hoạt động và giáo sĩ như Desmond Tutu tham gia thực tế vào Cuộc đấu tranh. Và đối với một người, theo nghĩa đen đối với một người, họ nói rằng chính giáo viên, sinh viên và giáo sư đã phá vỡ chế độ phân biệt chủng tộc. Từ góc độ cá nhân, nếu các nhà giáo dục chịu trách nhiệm về điều đó, thì công việc của chúng tôi ở đây nhằm thúc đẩy sự di chuyển kinh tế và xã hội cũng như đạt được sự công bằng dường như hoàn toàn có thể thực hiện được. Tôi đoán cá nhân tôi cũng sẽ nói rằng tôi muốn sống ở một quốc gia và tôi muốn những người trẻ sống ở một quốc gia. Cho dù bạn lớn lên ở Quốc gia Navajo hay ở vùng nông thôn Appalachia hay ở phía Nam Chicago, bạn đều có cơ hội, cơ hội hợp pháp để có một cuộc sống lành mạnh và xứng đáng. Tôi ít quan tâm đến những tranh luận về loại trường cụ thể mà bạn theo học tại trường công, trường tư, trường bán công, trường học tại nhà hoặc thời gian cần thiết để hoàn thành chương trình trung học hoặc bằng cấp sau trung học. Tôi quan tâm nhiều hơn đến việc làm thế nào để xây dựng những hệ thống cho phép hàng triệu người trẻ sở hữu kiến ​​thức và kỹ năng mà họ cần để có một cuộc sống có mục đích. Tôi biết đối với thính giả của bạn, có một số người sẽ bị thuyết phục nhiều hơn bởi dữ liệu về lý do tại sao sự dịch chuyển kinh tế và xã hội lại quan trọng. Có một nghiên cứu, chỉ trích dẫn một nghiên cứu, có một nghiên cứu của Cục Dự trữ Liên bang ở Boston và các nhà kinh tế từ Duke và New School. Nó được gọi là màu của tiền. Và họ xem xét giá trị tài sản ròng của các gia đình sống ở nhiều thành phố khác nhau của Mỹ theo chủng tộc. Và giá trị tài sản ròng trung bình của một gia đình da trắng là 247,000 USD. Giá trị tài sản ròng trung bình của một gia đình Puerto Rico là 3,020 USD. Và giá trị tài sản ròng trung bình của một gia đình da đen không nhập cư là 8 đô la. Nói rõ hơn, tôi không cho rằng giáo dục không phải là động cơ mạnh mẽ cho sự di chuyển kinh tế. Chúng tôi biết nó là như vậy. Những gì tôi đang đề xuất, và nơi Carnegie đang đặt cược của chúng tôi, đó là nó có thể là một thứ mạnh mẽ hơn rất nhiều.

Micheal Horn:

Chỉ là, ý tôi là câu chuyện cá nhân của riêng bạn và cách bạn đạt được điều này thật đầy cảm hứng. Tim, một vài lần chúng ta kết nối tại các hội nghị khác nhau, v.v., nghe bạn nói về điều đó luôn chạm đến cảm xúc, tôi nghĩ, đối với những người đang lắng nghe. Và rõ ràng là bạn vừa ám chỉ đến việc bây giờ tất cả các bạn muốn đảm bảo rằng hệ thống phát triển và thực sự tạo ra nhiều cơ hội hơn cho nhiều cá nhân. Và tôi nghĩ điều đó liên quan đến một mối quan hệ hợp tác lớn đã được đưa tin khá nhiều gần đây, đó là mối quan hệ hợp tác với ETS, Dịch vụ Kiểm tra Giáo dục. Bạn có thể cho chúng tôi biết bạn đang cố gắng làm gì và tại sao không?

Timothy Knowles:

Trước hết, tôi không nghĩ đánh giá là câu trả lời duy nhất để phục vụ giới trẻ tốt hơn. Tuổi trẻ cần yêu trường học. Họ cần phải được tham gia. Họ cần cảm thấy bị thử thách và bị áp lực. Họ cần học những điều khó và những điều liên quan. Họ cần trải nghiệm việc học chứ không chỉ thực hiện việc học. Vì vậy, tôi không nghĩ chúng ta sẽ đánh giá con đường của mình đến một nơi tốt hơn. Tuy nhiên, có một số kỹ năng mà chúng ta biết là quan trọng, chúng ta biết sẽ dự đoán thành công trong cuộc sống, ở nơi làm việc và ở trường, tuy nhiên chúng ta lại chưa chú ý đến chúng nhiều như có thể. Và các kỹ năng của họ là các kỹ năng nhận thức, hành vi tình cảm như tính kiên trì, giao tiếp, tư duy phản biện, tư duy sáng tạo, hợp tác. Chúng tôi nghĩ rằng chúng đáng được quan tâm nhiều hơn chứ không phải tốn kém cho việc đọc, đại số hay lịch sử. Kiến thức chuyên môn thực sự quan trọng và bạn không thể tư duy phản biện mà không có điều gì đó để suy nghĩ. Nhưng chúng tôi nghĩ rằng những kỹ năng này đặc biệt cần được nâng cao. Chúng ta cũng biết rằng những kỹ năng này được phát triển trong mọi bối cảnh, cả trong và ngoài trường học, mà nhiều thanh niên thể hiện chúng thường không được các cơ sở giáo dục sau trung học, các nhà tuyển dụng và thậm chí cả sinh viên và học sinh không thể đọc được. bản thân cha mẹ. Vì vậy, chỉ bằng một ví dụ về điều tôi đang nói, nếu tôi lớn lên ở vùng nông thôn Indiana và tôi làm việc 2 giờ mỗi sáng tại trang trại của gia đình mình, và sau đó tôi đến trường trung học lúc 7:30 mỗi ngày. ngày đúng giờ. Tôi có tỷ lệ đi học 98%. Tôi làm bài tập về nhà đúng giờ, đạt điểm B hoặc cao hơn và sau đó tôi có việc làm sau giờ học hoặc vào cuối tuần. Kết hợp lại với nhau, những kỹ năng đó, theo quan điểm của tôi, sẽ thể hiện sự kiên trì và chúng phải được hiển thị rõ ràng cho chính học sinh, chắc chắn là cho các nhà giáo dục, các tổ chức giáo dục sau trung học và người sử dụng lao động. Vì vậy, nếu tôi nói với Michael, thực sự đơn giản, những gì chúng tôi đang cố gắng làm với ETS, chúng tôi đang cố gắng xây dựng một bộ công cụ sẽ cung cấp cái nhìn sâu sắc về các kỹ năng dự đoán quan trọng mà ngành giáo dục đã bỏ qua. Tôi không nghĩ giáo viên đã bỏ qua những kỹ năng này và tôi có thể nói thêm về điều đó. Tôi nghĩ họ biết rằng những kỹ năng này rất quan trọng. Nhưng chúng tôi muốn xây dựng những công cụ có thể thu thập bằng chứng về việc học tập ở bất cứ nơi nào nó diễn ra. Và để làm cho những hiểu biết sâu sắc đó trở nên hiển thị và dễ đọc đối với học sinh và phụ huynh, có thể hành động được đối với giáo viên và hữu ích đối với các tổ chức sau trung học và người sử dụng lao động. Đó là trọng tâm của việc này.

Micheal Horn:

Điều đó cực kỳ hữu ích. Diane cũng có thể tham gia vì cô ấy đã làm việc trong lĩnh vực này một thời gian dài. Tôi đoán là tôi tò mò khi nghe bạn nói rằng, theo quan điểm của tôi, tư duy phê phán, sự sáng tạo, những thứ tương tự, có một bộ kỹ năng có thể áp dụng trong các lĩnh vực khác nhau, nhưng việc trở thành một người có tư duy phản biện giỏi là một lĩnh vực , Phải? Nó không nhất thiết phải vượt qua trừ khi bạn có kiến ​​thức về miền. Vì vậy, tôi khá tò mò làm thế nào bạn bình phương vòng tròn đó với một thứ giống như ví dụ bạn đã sử dụng, sự kiên trì, mà tôi sẽ đặt, theo ngôn ngữ của Diane, những thói quen thành công, khác với các kỹ năng, có thể là một tập hợp các tạo tác xuyên suốt nhiều lĩnh vực. các lĩnh vực khác nhau để thể hiện những thói quen đó. Và vì vậy tôi hơi tò mò, bạn có nghĩ tất cả chúng đều giống nhau như một bộ đánh giá sẽ nắm bắt những điều này không? Hoặc làm cách nào để bạn phân biệt một số kỹ năng có lẽ nằm trong các tiêu chuẩn học thuật hoặc các lĩnh vực học thuật, tôi có thể nói, với những kỹ năng có thể là bằng chứng chung trong nhiều nội dung công việc?

Timothy Knowles:

Đó là một câu hỏi tuyệt vời. Và thành thật mà nói, có phải công việc chúng ta đang làm hiện nay là tìm hiểu xem chúng ta thực sự sẽ sử dụng những kỹ năng nào từ kiến ​​thức chuyên môn? Chúng ta sẽ sử dụng những kỹ năng nào dựa trên dữ liệu còn tồn tại có thể tồn tại giống như đứa trẻ ở Indiana mà tôi vừa mô tả? Và chúng ta thực sự cần những kỹ năng nào để xây dựng các công cụ ngay từ đầu mà chúng ta có thể không có bộ công cụ đủ sắc thái để đo lường, chẳng hạn như cộng tác hoặc làm việc với người khác? Vì vậy, bạn có cần xây dựng các công cụ dựa trên trò chơi hoặc dựa trên kịch bản để giúp bạn, cung cấp cho bạn khả năng hiển thị về cách ai đó đang phát triển trên vòng cung đó không? Nhưng đó là một câu hỏi rất hay và rõ ràng, cho dù đó là tư duy phản biện hay thậm chí là sự kiên trì, bạn đều không muốn tách rời điều đó khỏi nội dung và chủ đề. Bạn học được rất nhiều điều về những người trẻ tuổi về tính kiên trì của họ dựa trên cách tiếp cận của họ với những vấn đề phức tạp và khó khăn cũng như cách họ giải quyết chúng. Vì vậy, điều này không hề tách rời khỏi kiến ​​thức chuyên môn theo nghĩa đó. Tôi nghĩ về mặt đánh giá, trước hết, tôi nên nói rằng mục đích không phải là tấn công ngành đánh giá của Mỹ và tất cả các vấn đề chính trị đi kèm với nó mà cố gắng đưa ra một bộ đánh giá kỷ luật ngày càng tốt hơn mà có cảm giác như vậy. một loại redux Common Core. Và tôi nghĩ rằng chúng tôi đã thấy điều đó diễn ra khá rõ ràng và chúng tôi đã biết nơi nào trả cổ tức và nơi nào không. Vì vậy, tôi nghĩ thực sự mục đích ở đây là xác định những năng lực mà chúng tôi biết là quan trọng để dự đoán thành công được phát triển trong mọi bối cảnh và tạo ra một bộ công cụ trông không giống như những đánh giá truyền thống và thúc đẩy ngành giáo dục tham gia đến một loạt các kết quả phong phú hơn. Một điều quan trọng khác mà tôi nghĩ đáng được chỉ ra, điều này thực sự khiến tôi lạc quan về điều này, có lẽ lạc quan hơn mức tôi nên làm. Có một điều gì đó, như cả hai bạn đều biết, nhưng có lẽ không phải tất cả người nghe của bạn đều biết, đang lan rộng khắp cả nước dưới dạng những thứ được gọi là chân dung của một sinh viên tốt nghiệp, hay chân dung của một người học tập. Các tiểu bang, hệ thống trường học và trường học đã và đang phát triển chúng, thu hút rất nhiều bên liên quan, về cơ bản đặt câu hỏi, chúng ta muốn thế hệ trẻ của mình trở thành ai? Chúng ta muốn họ có thể làm gì? Vì vậy, các đồng nghiệp từ ETS đã phân tích nhiều nhất có thể. Đây là một trong những điều tuyệt vời khi được hợp tác với ETS. Tôi cảm thấy như mình có 3000 nhân viên mới mà tôi có thể yêu cầu làm mọi việc. Nhưng họ đã phân tích tất cả những bức chân dung này và có khoảng 12 đến XNUMX kỹ năng cốt lõi mà người Mỹ nói rằng họ muốn những người trẻ sở hữu sau khi hoàn thành K-XNUMX. Gần như là - và điều này ảnh hưởng đến một số công việc của bạn, Diane ạ - nhưng gần như là có một sự đồng thuận vô hình về mục đích cốt lõi của việc học. Giống như một dòng sông chảy qua đất nước chúng ta, dù ở những nơi màu đỏ hay những nơi màu xanh, ở thành phố, ở vùng nông thôn, về những gì chúng ta muốn những người trẻ của mình, những người mà chúng ta muốn những người trẻ của mình trở thành. Đó là hy vọng đối với tôi. Vì vậy, nếu chúng ta có thể giúp đỡ điều khác mà mọi người nói về những bức chân dung, nếu bạn nói chuyện thẳng thắn với họ, là A) Họ không thay đổi bất cứ điều gì, giống như chúng ta chưa thực sự thay đổi những gì đang diễn ra trên thực tế, mặc dù chúng ta đã đặt rất nhiều năng lượng đổ vào đó, và B) Chúng ta không có cách nào đo lường được những thứ này.

Micheal Horn:

Tôi vừa học được rất nhiều điều từ bạn và tôi đã rút ra được một điều mà tôi nghĩ là tôi chưa học được từ các câu chuyện báo chí về vấn đề này, đó là, về bản chất, bạn không cố gắng làm những gì chúng tôi khuyên bạn không bao giờ nên làm trong sự đổi mới mang tính đột phá, đó là cố gắng vượt qua những công ty đương nhiệm bằng đánh giá tốt hơn hoặc tốt hơn bất kỳ tiện ích này, nhưng thay vào đó, hãy đi đến các lĩnh vực không tiêu dùng, nơi không có giải pháp thay thế nào. Và bạn đã đúng. Tôi thấy điều tương tự trong bức chân dung của sinh viên tốt nghiệp, đó là không có răng. Không có cách nào để đo lường, trình bày hoặc định khung dựa trên tài sản xung quanh những thứ này bởi vì không có gì để đo lường chúng. Vì vậy, bạn sẽ đến đó. Tôi nghĩ có lẽ câu hỏi thứ hai ít thuộc về tôi hơn mà nhiều hơn là điều mà tôi nghĩ nhiều người đang thắc mắc, đó là lý do tại sao hợp tác với ETS về vấn đề này? Bởi vì họ có danh tiếng ở những lĩnh vực khác nhau và theo những cách khác nhau, như bạn biết đấy. 

Timothy Knowles:

Đó là một câu hỏi hoàn toàn công bằng, Michael. Và tôi biết cả hai bạn đều biết cũng như tôi rằng hầu hết các công ty đánh giá trên toàn thế giới đang vật lộn với tương lai của họ sẽ như thế nào và đang chứng kiến, báo giá, thị phần bốc hơi rất nhanh. Các đánh giá độc lập khiến các trường học phải ngừng hoạt động trong hai tuần vào tháng 50 và không mang tính dự đoán nhiều, tôi hy vọng sẽ không trở thành một phần của phương trình về lâu dài. Tuy nhiên, chính những công ty đánh giá đó, bao gồm cả ETS, đã tạo ra một hoạt động kinh doanh đáng kinh ngạc dựa trên thiết kế đó. Theo quan điểm của tôi, ETS rất rõ ràng về điều đó. Họ đã thuê một CEO mới, Amit Sevak, người có tầm nhìn đặc biệt rõ ràng. Và một trong những lực hấp dẫn, theo quan điểm của tôi, là họ có khả năng xây dựng theo quy mô. Tôi thì không, Carnegie thì không. Chúng tôi là một tổ chức nhỏ. Khi tôi giới thiệu với hội đồng quản trị ý tưởng tập trung vào tương lai của việc học, mục đích thực sự ở đây là học tập. Một trong những thành viên hội đồng quản trị của chúng tôi, một học giả rất được đánh giá cao về đánh giá, đã nói, tương lai của việc đánh giá thì sao? Và vào thời điểm đó tôi nghĩ, chúng tôi thực sự không có khả năng xây dựng các công cụ đáng tin cậy, đáng tin cậy và hợp lệ để thực hiện một số công việc này. Sau đó, Amit, người mà tôi đã biết trước ETS, đã gia nhập ETS và tôi nghĩ rằng có một cơ hội dẫn đến những cuộc trò chuyện kéo dài cả năm về việc liệu họ có sẵn sàng thực sự cố gắng đổi mới và về bản chất là tạo ra một thực thể riêng biệt trong ETS hay không , nhưng với những bức tường riêng và quyền tự chủ để xây dựng một bộ công cụ mới liên quan đến những kỹ năng này, bộ công cụ này sẽ suy nghĩ về việc đánh giá theo những cách rất khác nhau và sẽ tập trung vào những hiểu biết sâu sắc được tạo ra chứ không tập trung vào bài kiểm tra như nó đã từng. Đó là lý do tại sao ETS. Bây giờ, công bằng mà nói, một lần nữa, tôi nghĩ bài kiểm tra dành cho chúng tôi là liệu chúng tôi có thể tạo ra thứ gì đó khác biệt không? Nó có hữu ích cho giới trẻ không? Nó có hữu ích cho phụ huynh, giáo viên không? Tôi nghĩ chúng ta có thể, nhưng tôi biết chúng ta sẽ không biết nếu không thử. Nghe có vẻ hơi lấp lánh nhưng tôi nghĩ đó là sự thật. Giống như chúng ta phải cố gắng mở rộng bức tranh về những gì chúng ta nói là quan trọng đối với giới trẻ. Có lẽ phải nói rằng gần đây trong khuôn khổ công việc này, chúng tôi đã gặp XNUMX giáo viên của năm trên khắp đất nước, từ mỗi tiểu bang và giới thiệu công việc này với họ. Và theo đúng nghĩa đen, có một số giáo viên trong phòng đang rơi nước mắt và tôi đã nghĩ, "Tại sao?" Nhưng họ đang nói, hãy mang nó đi. Đây là công việc chúng tôi muốn làm. Thực chất đây là công việc mà các bậc cha mẹ biết chúng ta nên làm. Và đây là lý do tại sao chúng tôi bắt đầu giảng dạy ngay từ đầu. Đó là câu trả lời ngắn gọn của tôi cho “Tại sao là ETS?” Chúng tôi có đủ những ví dụ điển hình sống xung quanh nghề nghiệp của chúng tôi. Mọi người trong lĩnh vực này đều có thể chỉ ra những ví dụ điển hình về học tập dựa trên năng lực nhưng chưa được mở rộng quy mô. Vì vậy, chúng ta cần suy nghĩ - nếu chúng ta nghiêm túc về việc giới thiệu hoặc sử dụng thời điểm giới hạn này - chúng ta phải tìm ra cách ban hành ở quy mô rộng hơn những gì chúng ta đã cố gắng thực hiện trước đây.

Diane Tavenner: 

Tôi sẽ chỉ thêm vào đây vì tôi nghe thấy những lời phê bình, giống như bạn, và những câu hỏi. Và tôi sẽ chỉ nói thêm từ kinh nghiệm cá nhân, tôi nghĩ bạn có thể biết điều này, Michael và Tim, bạn chắc chắn biết, rằng vài năm trước, Summit thực sự đã hợp tác với một công ty đánh giá khởi nghiệp đang thực hiện những loại đánh giá chính xác này. Vì vậy, tôi biết chúng có thể thực hiện được, tôi biết rằng chúng có thể thực hiện được. Và sau đó, tất nhiên, với tư cách là một công ty khởi nghiệp, họ đã được mua lại và các nhà tuyển dụng đánh giá cao cũng như muốn những kiểu đánh giá này và họ không thể ở lại K-12, nơi thị trường quá cạnh tranh và không đáng tin cậy, v.v. Và đó thật là một sự thất vọng với tôi bởi vì tôi thấy khả năng của những loại đánh giá đó cũng như cách chúng có thể được sử dụng và chúng thực sự khả thi. Và vì vậy, có lẽ đây là nơi mà sự vững chắc và mở rộng của ETS cho phép chúng tôi tiến về phía trước. Và tôi chỉ muốn nói thêm một sự thật thú vị mà tôi nghĩ là không liên quan, nhưng ETS vẫn là một thực thể khác mà Quỹ Carnegie thành lập và sau đó tách ra,

Timothy Knowles:

Chúng tôi đã làm được – 75 năm trước

Diane Tavenner: 

Tim, bạn đã bắt đầu ám chỉ đến điều này rồi vì những thứ này đều có mối liên hệ và liên kết với nhau, nhưng bạn nói rằng đánh giá chỉ là một phần nhỏ trong đó. Và khi bạn mới bắt đầu, đó thậm chí không phải là điều bạn nghĩ chúng tôi cần làm, bởi vì điều bạn thực sự định làm là xây dựng kiến ​​trúc này để tạo ra thứ mà bạn gọi là hấp dẫn, công bằng, trải nghiệm một cách đáng tin cậy và trải nghiệm học tập hiệu quả cho tất cả người trẻ, từng người trong số họ. Và tôi nghĩ rằng những từ ngữ đó, những khái niệm đó mô tả kiểu học tập mà Michael và tôi luôn nói đến, mà chúng tôi đang ủng hộ, mà chúng tôi tin tưởng. Vậy ngoài việc đánh giá, kiến ​​trúc đó trông như thế nào? Điều gì khác đang xảy ra để cố gắng biến điều này thành hiện thực?

Timothy Knowles:

Ở đây, chúng ta cần loại bỏ các mô hình giáo dục phụ thuộc hoàn toàn vào Đơn vị Carnegie hoặc giờ tín chỉ. Nó được thành lập vào năm 1906 để chuẩn hóa một ngành giáo dục hoàn toàn không được tiêu chuẩn hóa. Vì vậy, đó là một kế hoạch tuyệt vời vào năm 1906. Nhưng kể từ năm 1906, chúng ta đã học được rất nhiều điều từ việc nghiên cứu của các nhà khoa học và nhà tâm lý học nhận thức, nhà thần kinh học về kiến ​​thức là gì và cách tiếp thu kiến ​​thức. Vì vậy, chúng ta cần các phương thức học tập thực sự dựa trên năng lực hoặc sự thành thạo, bất kể bạn muốn sử dụng ngôn ngữ nào, cho phép người trẻ giải quyết các vấn đề thực tế, hỗ trợ giáo dục trải nghiệm, cho phép họ làm việc với các cố vấn, chuyên gia và đồng nghiệp. Vấn đề không phải là chúng ta không biết nó trông như thế nào. Chúng tôi làm. Một lần nữa, tất cả chúng ta đều có thể chỉ ra những ví dụ về nó. Vấn đề là chúng tôi chưa tìm ra cách biến nó thành hiện thực ở quy mô thuyết phục. Về bản chất, điều đầu tiên đối với tôi là xây dựng các bằng chứng tồn tại và mạng lưới các bằng chứng tồn tại, đồng thời khuếch đại và nâng cao chúng vì công việc này đang diễn ra theo những cách sẽ tạo ra động lực và sự chú ý. Và tôi nghĩ chúng ta đang ở một thời điểm thú vị khi tôi đã nói chuyện với 18 hoặc 20 tiểu bang trong bốn tháng qua. Các nhà lãnh đạo bang, thống đốc bang, thống đốc bang, họ quan tâm đến việc làm thế nào để chúng ta chuyển sang các hệ thống dựa trên năng lực. Tôi nghĩ có những cơ hội mở ra ở hệ thống trường học và cấp tiểu bang sau đại dịch mà chúng ta phải tận dụng. Và một phần trong đó là về việc phá vỡ đơn vị Carnegie. Điều thứ hai tôi muốn nói là, và bạn có thể cười nhạo tôi khi xem podcast, đây có thể là lần đầu tiên tôi bị cười nhạo, nhưng chúng ta cần suy nghĩ kỹ về kinh nghiệm học tập hoặc chương trình giảng dạy. Và tôi biết mọi người cảm thấy như họ đã từng tham gia chương trình giảng dạy trước đây, nhưng các công cụ và hỗ trợ dành cho giáo viên và học sinh phải được xem xét cẩn thận hơn. Vấn đề với làn sóng tiêu chuẩn và nỗ lực giải trình trong 40 năm qua, và điều này hoàn toàn được đơn giản hóa quá mức, là chúng tôi nghĩ nếu chúng tôi điều chỉnh các tiêu chuẩn và kiểm tra chúng ở mặt sau, thì bằng cách nào đó kỳ diệu là ở giữa, công việc mà học sinh và giáo viên làm hàng ngày sẽ thay đổi. Và tôi nghĩ kiểu cải cách quản trị dẫn đến việc thành lập các trường bán công cũng không có gì khác biệt. Lý thuyết là nếu chúng tôi cung cấp cho các trường sự linh hoạt và quyền tự chủ trong việc tuyển dụng, tiền bạc cũng như việc sử dụng thời gian và quản lý, thì bằng cách nào đó những việc mà trẻ em làm hàng ngày sẽ thay đổi và chúng tôi không thấy điều đó thực sự xảy ra. Một phần của kiến ​​trúc yêu cầu xây dựng trải nghiệm học tập cho thanh niên ở nhiều lĩnh vực, dựa trên khóa học, dựa trên đơn vị, có thể có quy mô khác nhau để sử dụng ngôn ngữ đó, hấp dẫn hơn, mang tính trải nghiệm công bằng và hiệu quả hơn nhiều. Đầu tiên là đơn vị Carnegie. Điều thứ hai thực sự là những gì được dạy. Và điều thứ ba là chính sách. Đơn vị Carnegie đã thâm nhập vào phần lớn chính sách cấp tiểu bang của chúng ta, và tôi nghĩ chúng ta chỉ cho rằng có lẽ các tiểu bang đưa ra những miễn trừ để mọi người có thể làm những gì họ muốn. Vâng, họ không. Thời gian ngồi là quy tắc. Đó là quy luật. Sự thành thạo hay năng lực không phải là quy luật. 990 giờ giảng dạy mỗi năm, hoặc một số biến thể của 990 là yêu cầu đối với đại đa số các tiểu bang. Tôi là người yêu thích lan can nên tôi hiểu lập luận rằng: "Chà, bạn phải cẩn thận khi tháo dỡ lan can." Nhưng tôi không phải là người thích những rào cản không thừa nhận những gì chúng ta thực sự đã học được về việc học trong hàng trăm năm qua. Và đó chính là mối nguy hiểm với sự tận tâm đặc biệt này đối với sự kết hợp giữa thời gian và học tập. Theo quan điểm của tôi, có một loạt các cơ hội chính sách, nếu tôi định sắp xếp nó theo cách dựa trên tài sản hơn, thì tôi thấy. Và có một sự thèm ăn. Và một lần nữa, trạng thái đỏ, trạng thái xanh, cả hai đều được quan tâm. Điều này được đơn giản hóa quá mức, nhưng tôi nghĩ phần lớn các bang bảo thủ hơn mà tôi nói chuyện đều quan tâm đến việc làm và khả năng tiếp cận việc làm cho những người trẻ có thể rời khỏi bang của họ. Ở các bang màu xanh lam, mối quan tâm nhiều hơn đến khả năng tiếp cận và cơ hội. Nhưng tôi nghĩ cả hai đều giống nhau trong trường hợp này, về cơ bản chúng giống nhau. Khả năng tiếp cận và cơ hội thực sự là vấn đề việc làm, thực sự là vấn đề di chuyển kinh tế và xã hội.

Micheal Horn:

Tôi nghĩ bạn đúng. Và tôi cực kỳ phấn khích khi bạn bắt đầu nói về việc thay thế đơn vị dựa trên thời gian này - từ nền tảng đã đặt nó vào vị trí - bằng một thứ gì đó có ý nghĩa và thiết thực hơn nhiều. Và tôi không ngạc nhiên khi nghe bạn – tôi muốn dùng từ thuyết giảng – về sự khôn ngoan mà bạn phải đi và bạn có. 

Timothy Knowles:

Ouch

Micheal Horn: 

Chà, tôi muốn hét lên “Hãy giảng!” Nhưng khi tôi nghe bạn nói, “Cuối cùng thì chúng ta phải đi đánh giá,” điều đó đối với tôi là hợp lý, bởi vì bạn phải thay thế đơn vị thời gian bằng một thứ đo lường sự tiến bộ theo một cách khác. Và điều đó có ý nghĩa. Tuy nhiên, bây giờ để chuyển đổi hoàn toàn, một phần khác của công việc –  bạn đã có rất nhiều xúc tu – một phần công việc khác mà tất cả các bạn làm và điều gì đó mà Diane và tôi đã nói rất nhiều trong chương trình, tất nhiên là giáo dục đại học. Và tất cả các bạn đều có tác động sâu sắc đến cách chúng tôi nghĩ về việc phân loại các trường cao đẳng và đại học ở đất nước này. Và bạn đã thực hiện một số bước đi lớn để thay đổi điều đó. Đối với những thính giả ít hiểu biết hơn về trình độ cao hơn, bạn có thể cho chúng tôi biết ngay từ đầu các phân loại của Carnegie là gì không, tại sao chúng quan trọng, tại sao chúng lại quan trọng, có lẽ theo cách mà điều đó không được dự định và bạn đang làm gì bây giờ? với họ để thay đổi những ưu đãi đó?

Timothy Knowles:

Một trong những việc chúng tôi làm là phân loại mọi cơ sở giáo dục sau trung học trên toàn quốc, gần như tất cả. Có một số tổ chức không gửi dữ liệu cho chính phủ liên bang và vì vậy chúng tôi không phân loại những dữ liệu đó, nhưng có khoảng 4500 tổ chức, chúng tôi phân loại. Nhiều người nghe của bạn hoặc một số người nghe của bạn có thể đã nghe nói về một trong những cách phân loại “nghiên cứu một” hoặc “R1”  do chúng tôi cung cấp. Điều đó đã tạo ra một cuộc chạy đua vũ trang về các cơ sở giáo dục đại học có tham vọng trở thành cơ sở R1 và được chỉ định là R1. Không chỉ vì Cái Một, mà bởi vì chính phủ liên bang theo đuổi nó bằng những đợt vốn khổng lồ, vốn công. Vì vậy, có những động lực thực sự để trở thành một chiếc R1 đã dẫn đến cuộc chạy đua vũ trang này. Vì vậy, khi tôi đến với tổ chức, việc phân loại về cơ bản đã được tách ra và trải qua những thay đổi rất khiêm tốn trong 50 năm. Vì vậy, kể từ khi tôi đến đó, chúng tôi đã đưa ra cách phân loại…Tôi đã phát minh ra một thuật ngữ mới, nó được gọi là quay tròn. Chúng tôi bật nó lại và mang chúng vào nhà. Giờ đây, cùng với đối tác của chúng tôi, Hội đồng Giáo dục Hoa Kỳ, chúng tôi đang cố gắng hình dung lại chúng từ đầu. Vì vậy, vào năm 2025, tất cả các cơ sở giáo dục sau trung học trong nước sẽ được phân loại theo cách mới. Có rất nhiều hướng về công việc ở đây, nhưng có một điều mà tôi đặc biệt hứng thú và tôi hy vọng sẽ cộng hưởng với loại công việc mà chúng tôi quan tâm ở phía K-12 là phát triển một phân loại tập trung vào mức độ các cơ sở giáo dục sau trung học nào là động cơ của sự dịch chuyển kinh tế và xã hội. Vì vậy, mọi cơ sở giáo dục đại học trong nước sẽ nhận được sự phân loại về dịch chuyển kinh tế. Vì vậy, phân loại khác với xếp hạng. Chúng tôi không cho rằng bạn có thể phân biệt một cách đáng tin cậy giữa viện số 599 và viện số 600 trong danh sách. Phân loại là các nhóm của các tổ chức. Vì vậy, giống như các tổ chức, theo nghĩa đó, chúng ta ít quan tâm đến việc đặt tên và tạo ra thứ tự xếp hạng khác. Mục đích chính ở đây là tìm hiểu xem các thể chế đang làm gì để thúc đẩy sự dịch chuyển kinh tế và xã hội một cách hiệu quả, nhằm phát triển chính sách công hỗ trợ sự dịch chuyển đó. Và cũng giống như R1 là đối tượng nhận được những khoản vốn công lớn, sẽ thúc đẩy vốn công đến những tổ chức đang thúc đẩy sự dịch chuyển kinh tế. Vì vậy, đó là nội dung công việc. Thật thú vị vì thế giới rộng lớn không biết nhiều về nó, nhưng thế giới giáo dục đại học lại đặc biệt chú ý đến nó. Vì vậy, hai tuần trước tôi đã có cuộc gọi hội nghị với 1500 nhà lãnh đạo giáo dục đại học. Đó là một phần ba trong số họ, hoặc một cái gì đó gần giống, cho thấy mức độ chú ý của họ. Vì vậy, chúng tôi muốn thu hút sự chú ý đến một trong những điều mà tôi nghĩ làm cho nước Mỹ và giáo dục đại học trở nên tuyệt vời, đó là mức độ mà họ thực sự đang thực hiện những cải tiến đối với những người trẻ có nguồn gốc thu nhập thấp, những người trẻ thế hệ đầu tiên, và đặc biệt là giới trẻ.

Diane Tavenner:

Vâng, nó thực sự hấp dẫn. Thật thú vị khi mọi người đều có thể sử dụng một công cụ như vậy. Ý tôi là, rất nhiều bảng xếp hạng quốc gia một phần dựa trên cơ sở đó, như nếu bạn nhìn vào công thức của họ, phần đầu của công thức là sự phân loại này. Vì thế tất cả chúng ta đều nhìn thấy nó nhưng không hiểu nó đến từ đâu. Siêu hy vọng về tác động tiềm tàng ở đó. Được rồi, trước đây tôi phải nhét thêm một thứ nữa vào đây. Điều này giống như vòng đua tốc độ. Nhưng khi học cao học, tôi đã biết về Ủy ban Mười và tác động sâu sắc mà họ mang lại. Tôi đã từng nói chuyện trên chương trình này về vấn đề này trước đây – Michael và tôi đã nói về điều này – về cách họ thực sự xác định thứ tự và trình tự của chương trình giảng dạy ở trường trung học và sắp xếp các môn khoa học theo thứ tự sinh học theo thứ tự bảng chữ cái. Vì vậy, chúng tôi đã làm theo cách đó trong một thời gian dài. Bạn đã thành lập một tổ chức gọi là Ủy ban Sau Trung học Carnegie. Vì thế mọi người không nên ngạc nhiên khi biết có mối quan hệ với quỹ và ủy ban cũ đó. Vậy là bạn đã đưa ra một khoản hoa hồng mới. Hãy cho chúng tôi biết về nó một cách nhanh chóng.

Timothy Knowles:

Chắc chắn như vậy. Ủy ban Mười được thành lập vào năm 1892. Nó được chủ trì bởi một người tên là Charles Elliott, chủ tịch của Harvard vào thời điểm đó. Điều thú vị là tôi thực sự không biết điều này cho đến gần đây, Charles Elliott đã được Andrew Carnegie giao nhiệm vụ thành lập quỹ mà tôi chịu trách nhiệm. Vì vậy, lệnh của quốc hội nói rằng tốt hơn chúng ta nên thành lập một tổ chức phi lợi nhuận cho việc này, chữ ký đầu tiên trong lệnh quốc hội đó là Charles Elliot. Vì vậy, đó là một mạng lưới rất rối rắm mà chúng ta đang sống và dệt nên. Vì vậy, ủy ban sau trung học là một nhóm không phải mười mà là mười bảy nhà lãnh đạo K-12 và sau trung học. Tôi hy vọng rằng họ sẽ trở thành Ủy ban Mười người trong thế kỷ này sẽ suy nghĩ kỹ hơn về câu hỏi về tính di động và cách chúng ta tạo ra không chỉ các hệ thống K-12 và hậu trung học, mà cả các hệ thống thậm chí có thể trở nên mờ nhạt hơn nhiều. Vì vậy, K-16, các hệ thống K-to-work sẽ không cố gắng đạt được sự đồng thuận với tư cách là một nhóm và tất cả đều đã đăng ký thỏa thuận này. Mục đích không phải là sự đồng thuận. Mục đích là để phát triển các tài liệu hành động chắc chắn sẽ kích thích cả tư duy và chính sách, nhưng sau đó giúp định hình hoạt động của tổ chức, đặc biệt là về phía sau trung học trong thập kỷ tới cho điều mà tôi hy vọng là nhiệm kỳ của mình. Đó là một khoản hoa hồng với động cơ tổ chức bên dưới nó. Đó là một nhóm người phi thường. Tôi sẽ không nêu tên họ, nhưng tôi kêu gọi bất kỳ ai quan tâm hãy truy cập trang web của chúng tôi và gặp họ bởi vì họ gần như là những nhà lãnh đạo thế hệ đầu tiên đang làm những việc đặc biệt, từ điều hành các hệ thống công lớn đến các trường đại học nhỏ. đến hệ thống K-12 phục vụ những người trẻ tuổi phụ thuộc nhiều nhất vào chất lượng trường học. Đó là một nhóm phi thường. Chúng ta vừa mới triệu tập vào đầu tháng trước và thế giới đã sẵn sàng.

Micheal Horn:

Chà, với lời trêu chọc đó, tại sao chúng ta không dừng cuộc trò chuyện ở đó từ góc độ công việc, nhưng trước khi mọi người bỏ qua, Tim, bạn hãy tham gia cùng chúng tôi. Diane và tôi có phần cuối của chương trình, nơi chúng tôi nói về những thứ chúng tôi đang đọc hoặc xem và chúng tôi cố gắng làm cho chúng không phải về công việc của chúng tôi. Không phải lúc nào chúng tôi cũng thành công nhưng chúng tôi cố gắng. Vậy chúng tôi có thể hỏi bạn danh sách xem, đọc, nghe của bạn có gì không?

Diane Tavenner:

Chắc chắn rồi.

Timothy Knowles:

Tôi có một truyền thống kỳ lạ. Tôi đọc thơ từ ngày 1 tháng Chạp đến Tết vì nó khiến tôi suy nghĩ khác. Vì vậy, tôi đang ở ngay bây giờ, tôi đang đọc ai? Haki Maributi, nhà thơ phía Nam Chicago. Gwendolyn Brooks và W.H. Auden, không phải nhà thơ South Side, nên là một sự pha trộn. Nhưng tôi thấy nó khiến tôi mất đi công việc hàng ngày và khiến tôi suy nghĩ về thế giới, con người cũng như lý do tôi ở đây theo những cách khác nhau.

Micheal Horn:

Tôi thích điều này vì thơ là một trong những thứ tôi luôn mong có thời gian dành cho. Tôi không bao giờ biết làm thế nào để lắp nó vào. Có thể bạn vừa đưa ra một ý tưởng không chỉ cho riêng tôi. Vậy, Diane, danh sách của bạn có gì?

Diane Tavenner:

Tuần này tôi sẽ làm khác đi một chút. Sau khoảng thời gian mà chúng tôi có rất nhiều gia đình và bạn bè vui vẻ xung quanh, tôi đã chơi trò chơi ghép hình vào cuối tuần vừa qua. Một số vị khách đặc biệt đã ghé qua và giúp lắp một vài miếng vào. Vui lắm. Làm cho bộ não của bạn suy nghĩ khác đi. Rất xã hội. Vì vậy, đó là sự lựa chọn thú vị của tôi trong tuần này. Còn bạn thì sao, Michael?

Micheal Horn:

Tôi thích nó. Cảm giác đó rất COVID, tôi sẽ nói với bạn điều đó, nhưng tôi thích nó. Của tôi, tôi sẽ đi, tôi vừa kết thúc mùa đầu tiên của The Morning Show với Reese Witherspoon và Jennifer Aniston và đã chuyển sang phần hai và thực sự thích nó. Đó là một tập hợp các cốt truyện phức tạp bám sát quá chặt chẽ, giống như đời thực trong năm 2019–20, v.v. Và hiện tại chúng ta đang bước vào thời kỳ COVID, nhưng nó khiến bạn phải suy nghĩ, nó khiến bạn cười, nó khiến bạn khóc và thật thú vị. Vậy đó là nơi tôi đã đến. Và chúng tôi sẽ gói nó ở đó. Tim, cảm ơn rất nhiều vì đã tham gia cùng chúng tôi, trao đổi về tất cả các sáng kiến ​​mà các bạn đang thực hiện tại Carnegie. Và đối với tất cả chúng ta, chúng ta sẽ tiếp tục theo dõi. Và với tất cả những ai đang lắng nghe, chúng tôi sẽ gặp lại bạn lần sau trên Class Disrupted.

© 2024 Michael Horn