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Podcast 421: 정어리 수프 Ranjan

시간

오늘날 가장 핫한 핀테크 분야 중 하나는 사기 방지입니다. 사기꾼을 막는 것은 그 어느 때보다 어려운 일이며 대부분의 핀테크에 있어서 이것은 핵심 역량이 아닙니다. 고맙게도 핀테크가 증가하는 사기 위협에 대처하는 데 도움이 되는 깊은 경험을 가진 새로운 회사가 현장에 등장하고 있습니다.

Fintech One-on-One Podcast의 다음 손님은 CEO이자 공동 창립자인 Soups Ranjan입니다. 정어리. 그들은 위험, 규정 준수 및 지불 보호를 하나의 플랫폼으로 결합했으며 사기와 관련하여 모든 분야 중 가장 어려운 분야인 암호화폐에서 시작했습니다. 그리고 그들은 올해 후반에 주류 핀테크로 진입하려고 합니다.

이 팟 캐스트에서 배우게되는 내용 :

수프 란잔수프 란잔
정어리의 수프 Ranjan
  • 정어리의 창립 이야기.
  • 회사를 Sardine이라고 부르는 이유.
  • 오늘날 핀테크에서 가장 큰 사기 및 규정 준수 문제.
  • 오늘날 가장 인기 있는 다양한 유형의 사기.
  • 왜 사회 공학과 싸우는 것이 교육에 관한 것입니까?
  • 정어리가 정확히 하는 일.
  • 그들이 행동 생체 인식을 사용하는 방법.
  • 그들이 제공하는 세 가지 다른 제품.
  • 오늘날 가장 많은 사기가 발생하는 곳.
  • 그들이 실시간 결제의 세계를 어떻게 준비하고 있는지.
  • 그들이 시작할 준비가 된 새로운 컨소시엄의 세부 사항.
  • 이사회에서 유명 VC의 전문 지식을 활용하는 방법.
  • 정어리의 다음 단계는 무엇입니까?

LinkedIn에서 수프와 연결
LinkedIn에서 Sardine과 연결

다운로드 여기에서 수프 란잔의 PDF 사본, 또는 아래의 전체 텍스트 버전을 읽으십시오.

FINTECH 일대일 팟캐스트 – SOUPS RANJAN

핀테크 일대일 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 저는 Fintech Nexus의 회장 겸 공동 창립자인 Peter Renton입니다.  

저는 2013년부터 이 쇼를 해왔기 때문에 모든 핀테크 분야에서 가장 오래 지속되는 일대일 인터뷰 쇼가 되었습니다. 이 여정에 함께해주셔서 감사합니다. 이 팟캐스트가 마음에 들면 자매 프로그램인 PitchIt, Todd Anderson과 함께하는 Fintech Startups Podcast, Isabelle Castro와 함께하는 Fintech Coffee Break를 확인하거나 Fintech Nexus 팟캐스트 채널을 구독하여 우리가 제작하는 모든 것을 들을 수 있습니다.      

(음악) 

시작하기 전에 10월 11일과 10,000일 뉴욕에서 열리는 우리의 주력 행사인 Fintech Nexus USA에 대해 이야기하고 싶습니다. 금융의 세계는 계속해서 빠른 속도로 변화하고 있지만, 우리는 액션으로 가득 찬 이틀 동안 가장 중요한 주제만을 다루면서 밀과 겨를 분리할 것입니다. 15회 이상의 일대일 회의가 열릴 것이며 핀테크 분야의 거물들이 기조연설 무대에 오를 것입니다. 거기에 있어야 하므로 fintechnexus.com에 등록하고 할인 코드 "팟캐스트"를 사용하여 XNUMX% 할인을 받으십시오. 

피터 렌튼 : 오늘 쇼에서 저는 Sardine의 CEO 겸 공동 설립자인 Soups Ranjan을 환영하게 되어 기쁩니다. 자, Sardine은 매우 흥미로운 회사입니다. 그들은 사기 및 컴플라이언스 공간에 초점을 맞추고 있습니다. 그들은 암호화 공간에서 이 공간의 가장 어려운 부분에서 시작했고 우리는 그것에 대해 이야기합니다. 우리는 그들이 오늘날 목격하고 있는 다양한 유형의 사기와 문제에 대해 이야기합니다. 아시다시피, 우리는 Sardine이 제공하는 것과 그들이 가지고 있는 제품의 유형에 대해 분명히 이야기하고 잡초를 조금 파고 가서 그들이 실제로 사기와 어떻게 싸우고 있는지 논의합니다. 사기가 어디서 오는지에 대해 이야기합니다. 신규 고객을 온보딩할 때 초점을 맞추는 사람, 실시간 결제 등에 대해 이야기합니다. 흥미로운 토론이었습니다. 쇼를 즐기시기 바랍니다.

팟캐스트인 수프에 오신 것을 환영합니다!

수프 란잔: 여기 오게 되어 기쁩니다. 초대해 주셔서 감사합니다, 피터.

피터 : 천만에요. 자, 청자들에게 자신에 대한 약간의 배경 지식을 제공하는 것으로 시작하겠습니다. Revolut 및 Coinbase와 같이 경력을 쌓으면서 꽤 주요한 핀테크 이름을 사용했습니다. Sardine 이전에 수행한 작업의 하이라이트 중 일부에 대해 알아보십시오.

수프 : 저는 2015년부터 2019년까지 Coinbase에서 약 XNUMX년을 보냈고, 사기를 의미하는 위험과 규정 준수 팀 및 데이터 과학을 위한 내부 도구를 담당했습니다. 그리고 Coinbase 이후에 저는 Revolut에 갔고 처음에는 전 세계적으로 그들을 위해 금융 범죄를 담당했고 나중에는 그들을 위해 암호화폐를 담당했습니다. Revolut에서 두 명의 공동 창립자인 Aditya를 만났습니다. 간단히 말해서 우리는 그를 Adi와 Zahid라고 부릅니다. 정어리의 아이디어가 나온 곳입니다.

피터 : 맞아요. 그런 다음 그것에 대해 조금 말씀해주십시오. 무엇을 보았는지, 창립 이야기에 대해 조금 말씀해주십시오.

수프 : 응. 창립 스토리는 다음과 같습니다. Coinbase에서 제 시간으로 돌아가더라도 저는 지불에서 오지 않았으므로 그 당시에는 지불 배경에서 오지 않았습니다. Coinbase 이전에는 다른 종류의 보안 관련 문제와 싸우는 데 약 2015년을 보냈기 때문에 사이버 보안 분야에서 약 XNUMX년을 보냈고 광고에서 클릭 사기와 싸우는 데 XNUMX년을 보냈습니다. 그리고 많은 면에서 제 경력은 기계 학습과 데이터 과학을 사이버 보안 또는 클릭 사기와 싸우는 데 적용하는 것이었고 이제 결제 사기가 되었습니다. 그래서 제가 XNUMX년에 사기율을 줄이기 위한 목표를 부여 받았을 때 Coinbase에서 처음 일했던 시절을 되돌아보면 ACH가 무엇을 의미하는지,… 은행 및 신용 카드 산업 등의 다양한 전문 용어와 그 당시 학교에서 실제로 사기 방지를 가르치는 사람이 없다는 것을 깨달았습니다. 

그래서 저는 다른 사기꾼 무리를 모아 Risk Salon이라는 모임을 시작했습니다. 본질적으로 모든 회의는 Chatham House Rules에 따라 열렸으며 귀속시키지 않고 말하고 싶은 것을 말할 수 있습니다. 소스에. 그래서 우리는 계곡에 있는 모든 종류의 회사에서 모인 사기꾼들이 다음 4,000년 동안 매우 빠르게 성장하여 약 XNUMX명의 회원을 얻었고 저는 그로부터 많은 것을 배웠습니다. 이제 Revolut로 빨리 감기, Revolut에 갔을 때 다시 영국에 간 이유 중 하나는 국제 결제 방법에 대해 배우고 싶었기 때문입니다. 

그래서 Coinbase에서 저는 새로운 영역을 개척하고 새로운 금융 생태계를 만들자고 생각하는 사람들에게 둘러싸여 있다고 생각했습니다. 그래서 우리가 만들고자 하는 새로운 세계에 대해 많은 것을 배웠습니다. 그래서 저는 일부러 Revolut에 가서 모든 국제 결제 방법, (들리지 않음), FasterPayments 등에 대해 배우기로 했습니다. 그리고 Adi와 Zahid를 만났을 때 흥미로운 Revolut에서 우리 경력의 순간은 Adi가 미국에서 Revolut 출시를 담당했기 때문에 미국에서 Revolut를 출시할 때… 우리는 영국에서 왔기 때문에 조금 더 위험을 회피하고 싶었습니다. 

그래서 우리는 미국에서 Revolut를 출시하고 미국에서 Revolut 지갑에 돈을 충전할 때마다 3D Secure를 활성화하기를 원했습니다. 왜냐하면 귀하가 책임을 보여주었기 때문에 사기 방지에 그다지 신경을 쓸 필요가 없기 때문입니다. 전환율이 엉망이되었습니다. 30-ish/40-ish%와 같이 UX가 끔찍했습니다. 핀테크 기업이 더 쉽게 출시할 수 있어야 하고, 핀테크 기업가가 실제로 사기에 대해 걱정하지 않고 성장하고 확장하는 것이 더 쉬워야 합니다. 또는 준수. 

그래서 우리가 Sardine을 시작했을 때 이것이 우리의 모토였습니다. 아시다시피 오늘날의 핀테크 기업가가 제가 겪어야 했던 일을 겪지 않아야 한다는 것이 우리의 목표였습니다. 것들. 훨씬 더 쉬워야 하고 아이디어와 제품 시장 적합성에 집중하고 어렵고 까다로운 사기 및 규정 준수 문제는 Sardine과 같은 회사에 맡겨야 합니다.

피터 : 알았어, 알았어. 그래서 묻고 싶습니다. 왜 그것을 정어리라고 부르셨으며 그 이름 뒤에 숨겨진 이야기가 있습니까?

수프 : 아, 예, 몇 가지 이야기가 있습니다. 따라서 Sardine이라는 이름은 실제로 첫 세 글자 SAR의 약자로 의심스러운 활동 보고서입니다.

베드로: 아, 맞아요.

수프 : 응. 그리고 미국에서 약 2,000달러 사기 사건이 있거나 의심되는 돈세탁이 있을 때마다 SAR을 찾습니다. 말하기도 쉽습니다. 발음이나 철자 때문에 고생할 필요가 없습니다. 시끄러운 바에서 말하면 사람들이 즉시 이해할 수 있습니다.

피터 : (웃음) 맞아요, 괜찮아요. 그렇다면 잠시 뒤로 물러나서 오늘의 풍경을 볼 때 여기 미국과 국제적으로 핀테크에서 우리가 직면한 가장 큰 사기 및 규정 준수 문제는 무엇입니까?

수프 : 성장 추세에 대한 몇 가지 생각. 그래서 하나는 사기입니다. 그래서 우리는 Zelle과 같은 더 빠른 지불 방법이 이미 시작되고 곧 FedNow, RTP 등과 같이 더 빠른 지불 방법으로 더 빠른 사기가 발생한다고 점점 더 말하고 싶습니다. 또는 사기. 영국에서도 보셨겠지만 사기로 인한 손실액이 실제로 신용카드 사기로 인한 손실액을 넘어섰습니다. 그래서 우리는 사람들이 우리에게 다가오고 있는 사기의 양을 처리할 준비가 전혀 되어 있지 않다는 것을 매우 우려하고 있습니다. 맞습니다. 돈은 매우 빠르게 이동합니다. Zelle 또는 RTP와 같은 네트워크에 내장된 의지가 없습니다. 이러한 사기는 다양한 형태를 취합니다. 맞습니다. 고전적인 텍스트 지원 사기가 있습니다. 모든 로맨스 사기는 물론 중개 또는 암호 화폐 투자 사기가 있으며 최근에는 "돼지 도살 사기"라는 또 다른 형태가 있습니다. 각각을 설명할 수 있습니다.

피터 : 그래, 해줘, 해줘.

수프 : 따라서 로맨스 사기는 누군가와 친구가 되고 그 사람을 돌보기 시작하고 그들이 실제로 존재한다고 생각하지만 시간이 지남에 따라 그들은 당신이 유선을 통해 계속 보내는 돈을 당신에게서 빼내는 것입니다. . 기술 지원 사기는 인터넷에서 컴퓨터에 발생한 몇 가지 문제를 검색하는 것입니다. 예전에는 Microsoft 기술 지원이나 Norton Antivirus였습니다. 하지만 요즘에는 당신이 Amazon이나 Instacart 기술 지원에 있는 것과 같은 형태를 취합니다. 예를 들어, 왜 내 식료품 배달이 도착하지 않았는지 또는 Amazon에서 내 배달에 무슨 일이 일어났는지와 같은 것입니다. 온라인에 접속하여 해커가 설정한 가짜 전화번호를 광고하는 것을 제외하고는 Amazon의 전화번호를 검색하고 검색합니다. 다른 배달 메커니즘은 Amazon이 아닌 것을 제외하고 Amazon으로 보이는 문자를 받는 것입니다. 

그리고 링크를 클릭하면 Amazon 사이트로 이동한다고 생각하지만 유사 사이트입니다. 맞습니다. 기본적으로 피싱을 당합니다. 자격 증명, 사용자 이름/암호, 심지어 2FA 토큰까지 입력하면 됩니다. 유사 사이트에 입력합니다. 그런 다음 공격자는 신속하게 자격 증명을 가져와 다른 사이트에서 다시 생성하고 모든 돈을 가져갑니다. 우리가 본 또 다른 사악한 것은 공격자들이 종종 그들에게 아마존이 당신에게 주문에 대한 환불을 빚지고 있지만 우리가 당신에게 환불을 제공하기 위해서는 당신이 먼저 나에게 100달러의 비트코인을 보내야 한다고 말합니다. . 

그래서 우리는 사람들이 실제로 실제 Bitcoin ATM에 가도록 사회적으로 조작되는 것을 보았습니다. 얼마나 많은 사람들이 그것에 빠지는지 놀랍고 Amazon이 실제로 물리적 Bitcoin ATM을 방문하고 저에게 비트코인을 보내주세요. 하지만 탐욕이라는 심리적 요소가 있기 때문에 사람들은 그것에 빠지게 됩니다. 또는 그들은 Sardine과 같은 암호화 onramp를 좋아하고 MetaMask로 이동하여 Amazon에 보내고 있다고 생각하지만 사기꾼에게 보내는 것을 제외하고 암호화를 구입합니다. 내가 실제로 잊은 또 다른 것이 있습니다. 인기가 매우 빠르게 증가하고 있다고 합니다. Zelle 사기 또는 Zelle 환불 사기라고 합니다.

피터 : 권리.

수프 : 따라서 환불 사기는 귀하의 은행입니다. 갑자기 귀하에게 이메일을 보내거나 문자를 보내고 전화를 걸어 "이봐, 우리는 귀하에게 환불해야 합니다. 하지만 귀하가 환불을 받으려면 귀하가 귀하가 말한 사람인지 확인해야 합니다. 이다. 그리고 유사 웹사이트로 다시 이동하거나 실제 은행 사이트로 안내한 다음 이 경우 TeamViewer, AnyDesk 또는 Citrix와 같은 도구를 설치합니다. 이들은 원격 데스크톱 화면 공유 도구입니다. 그래서 그들은 이 도구를 피해자의 컴퓨터에 설치한 다음 피해자가 은행 사이트로 이동하도록 안내할 수 있고 은행에서 환불을 제공하기 전에 다른 곳으로 돈을 보내야 한다고 실제로 설득할 수 있습니다. 그들이 화면을 제어하거나 프로세스를 통해 사용자를 안내하는 시간.

피터 : 오른쪽. 따라서 이러한 사기는 본질적으로 기술적일 뿐만 아니라 실제로 사회적인 것처럼 느껴집니다. 맞습니다. 기술적인 부분은 확실합니다. 계속 진행하기 전에 소셜 부분이 극복하기 정말 어려운 도전인 것 같습니다.

수프 : 사회 부분은 실제로 교육에 관한 것입니다. 여기에서 다른 요소는 아시다시피 저는 이러한 모든 사기가 생각해보면 (들리지 않는) 변경이나 기프트 카드에 대한 Amazon과 관련이 없거나 은행과 관련이 없다는 것을 점점 더 깨닫고 있습니다. , 맞아요, 이 모든 기관들은 말 그대로 수단으로만 사용되고 있습니다. 당면한 진짜 문제는 누군가로부터 문자 메시지나 전화를 받을 때 그 사람이 누구인지 잘 모른다는 것입니다. 요즘은 아주 쉽게 누군가의 전화번호를 속일 수 있고 근본적인 문제가 있기 때문에 더 이상 전화를 걸거나 더 이상 문자를 보내지 않습니다. 

근본적인 문제는 인터넷이 구축되었을 때 인터넷 전화, 이메일 또는 SMS 등을 위한 Sift와 같은 모든 인터넷 프로토콜이 실제로 발신자를 전혀 확인하지 않는다는 것입니다. 이것이 근본적인 문제입니다. 메시지가 어디에서 오는지 더 이상 신뢰할 수 없습니다. 실제로 지난 달 기준으로 규정을 통과한 국가는 싱가포르입니다. 누군가가 싱가포르에서 문자 메시지를 보낼 때마다 싱가포르의 중앙 기관에 등록하지 않은 경우 수신자는 귀하입니다. 해당 메시지를 받으면 실제로 이 메시지가 신뢰할 수 없는 사람에게서 온 것이며 사기 또는 피싱 메시지일 수 있음이 표시됩니다. 그래서 이제 책임은 떨어지고 모든 사기꾼들은 부담을 감수해야 하고 모든 통신사는 이에 따라야 합니다. 이것이 바로 우리에게 필요한 해수면 변화입니다.

피터 : 오른쪽. 요즘 매일 사기 문자처럼 보이는 문자를 너무 많이 받는 것 같아요. UPS 패키지가 배송되었거나 무엇이든 간에 그들은 여러분이 가서 무언가를 클릭하기를 원하고 그것은 큰 문제입니다. 하지만 어쨌든 정어리에 대해 잠시 이야기하고 싶습니다. 여러분이 하는 일과 제공하는 제품에 대해 조금 말씀해 주십시오.

수프 : 따라서 Sardine은 행동 기반 또는 행동 기반 사기 방지, KYC, AML 준수 및 지불에 관한 것입니다. 행동 기반 다음과 같은 의미에서 사기는 돈만큼 오래 되었기 때문에 과거에 많은 사기 방지 회사를 만들었습니다. 이러한 모든 사기 방지 회사는 전자 상거래를 위해 만들어졌습니다. 따라서 전자 상거래 사기를 해결하려고 할 때 배송 주소와 장바구니를 보면 대부분 이 카드를 입력한 사람이 카드를 어떤 주소로 배송하는지 여부를 알 수 있습니다. 드롭 배송 PO 상자 또는 그들은 장바구니에 가장 가치있는 상품처럼 추가합니다. 

하지만 이제 핀테크나 네오뱅크, 암호화폐, NFT 플랫폼, 기프트 카드 등과 같은 금융 기관에 관해서는 무언가를 구매하기 위해 카드 번호나 은행 계좌 번호와 같은 결제 수단을 추가할 때마다 장바구니에 배송 주소가 있으면 입력, 스와이프, 스크롤, 마우스 이동, 전화 잡는 방법 등 사용자의 행동에만 액세스할 수 있습니다.

예를 들어 Peter가 당신의 전화번호나 카드 번호를 훔쳐서 기프트 카드로 암호화폐를 구입하려고 한다면 매우 다르게 행동할 것입니다. 내 정보를 사용하는 경우를 제외하고 귀하의 정보를 복사/붙여넣기하겠습니다. 브라우저에서 자동으로 채워지거나 입력하는 동안 주의가 산만해집니다. 아니면 계정 탈취의 경우, 맞죠… 그래서 제가 귀하의 전화를 훔쳤고 또 다른 고전적인 공격 벡터가 아닌 귀하의 전화 PIN 코드를 알고 있다면 제가 열 때 귀하의 전화를 잡는 방식은 제가 귀하의 전화를 잡는 방식이 Revolut 또는 Monzo 앱이라고 가정해 보겠습니다. 당신이 당신의 전화를 잡는 방식과 매우 다릅니다. 

따라서 이러한 행동 생체 인식에 대한 모든 소식을 듣고 가장 정교한 행동 생체 인식 SDK 중 하나를 구축했으며 이 장치 및 행동 데이터를 사용하여 모든 종류의 검문소에서 사기를 방지합니다. 계좌 개설 시 신원 사기와 싸우고 지갑에 돈을 충전하거나 디지털 자산을 구매할 때와 같이 계좌 자금 조달 시 ACH 사기 또는 카드 사기와 같은 지불 사기에 맞서 싸웁니다. 

그리고 마지막으로 카드 발급사인 핀테크를 돕습니다. 그들이 카드를 발급했을 때, 우리는 내가 카드를 스 와이프 할 때마다 당신의 이름으로 된 Revolut에서 발급했다고 가정 해 봅시다. 내가 그것을 집어 들면 나는 그것을 위치에서 사용할 것입니다. 절대 방문하지 않거나 상호 작용하지 않는 MCC 또는 하루 중 쇼핑하지 않는 시간이므로 이러한 비정상적인 패턴을 살펴보는 것이 좋습니다.

피터 : 정말 흥미롭네요. 그래서 장치 데이터와 같이 거기에서 말씀하신 몇 가지 사항에 대해 궁금합니다. 조금 더 설명해 주실 수 있는지 궁금합니다. 저는 괜찮다고 생각하고 있습니다. Apple이 제가 어떻게 제 기기를 쥐고 있는지에 대한 정보를 저장하면 다른 사람이 그것을 가지고 있고 같은 방식으로 하지 않는다는 것을 알게 될 것입니다. 무엇보다도, 누군가가 봇을 사용하고 있다면 그것은 매우 명백하고 비교하기가 매우 쉽다고 확신하기 때문에 당신은 그것을 진짜 사람과 어떻게 비교하고 있습니까? 하지만 범죄자가 타이핑하고 무언가를 한다면 실제 메커니즘은 무엇이며 사기를 어떻게 감지합니까?

수프 : 우리는 모두 본질적인 행동에 관한 것이기 때문에 적어도 오늘날에는 음성이나 안면 인식을 하지 않습니다. 오늘날 제품과 같은 얼굴 ID도 없습니다. Apple이 가지고 있는 것에 의존하기 때문입니다. 이제 우리가 가지고 있는 이론은 나중에 그 이론에 대해 자세히 설명할 수 있고 질문에 답할 것입니다. 우리가 가지고 있는 이론은 얼굴이나 터치 ID와 같은 외적 행동이 도난 당하기도 하죠.

당신은 총구를 겨누며 쉽게 일을 하도록 강요당할 수 있습니다. 맞습니다. 그리고 (들리지 않음) 당신의 본질적인 행동은 절대 변하지 않을 것입니다. 그리고 우리가 하는 일은 SDK를 통해 입력, 스와이프 또는 휴대전화를 잡는 방법과 같은 수천 개의 데이터 포인트를 수집한 다음 다양한 머신 러닝 알고리즘을 사용하여 행동 프로필을 계산해 온 시스템에 전달합니다. 내가 지적하고 싶은 몇 가지주의 사항. 

첫째, 우리는 사용자가 입력할 때 내용에 모두 관심이 없다는 점에서 개인 정보 보호를 매우 중요하게 생각합니다. 사용자가 입력하는 모든 단일 문자를 임의의 키에 매핑하고 그런 점에서 우리는 실제로 우리의 SDK를 삽입하는 카드 토큰화 공급자는 여전히 우리의 PCI를 준수할 것입니다. 또 다른 흥미로운 점은 제가 Coinbase에서 보낸 시간을 되돌아보면 사기의 90%가 지불 거절이라는 것입니다. 예전에는 완전히 확인된 신원과 거의 모든 회사, 우리가 함께 일하는 200개 이상의 회사에서 발생했습니다. KYC 시스템이 있음에도 불구하고 우리에게 왔습니다. 맞습니다. 즉, 현재 KYC 제공업체가 실제로 사기를 막지 못하므로 사용자가 입장할 때 사용자의 행동을 실제로 살펴봐야 한다는 것을 알고 있습니다. 그들의 (들리지 않음).

예를 들어 사회보장번호를 입력하면 장기기억으로 재빠르게 입력을 하게 되지만, 당신의 번호를 훔쳐가면 정신이 팔려서 입력하다가 스위치에 연락을 많이 하게 됩니다. 찾아보거나 그냥 복사/붙여넣기를 하겠습니다.

피터 : 오른쪽. 그것은 매우 흥미롭고 그것에 대한 모든 종류의 명백한 사용 사례가 있음을 알 수 있습니다. 그래서, 당신이 누구인지에 대해 조금 말해주세요... 당신이 방금 언급한 200명 이상의 고객이 주로 핀테크 회사들입니다. 제 말은, 엄청난 범위의 회사들이 이러한 요구를 가질 것이라고 상상할 수 있습니다.

수프 : 네, 절대 아닙니다. 사실, 그 질문에 답하기 전에 언급하지 않은 것이 하나 더 있는데, 그것은 마치….그래서 우리는 여러 제품을 제공합니다. 따라서 우리의 위험 플랫폼 외에 지불이라는 또 다른 제품도 제공합니다. 그리고 세 번째 제품은 데이터 컨소시엄인 Risk Insights입니다. 따라서 우리가 결제 시스템을 구축한 이유는 지갑에 돈을 충전할 때 실제로 모든 사기 및 규정 준수 문제를 처리하는 것이 가장 어려운 부분이기 때문입니다.

피터 : 권리.

수프 : 따라서 우리는 모든 엄격한 제품 규정 준수 문제를 처리하는 완전히 면책되는 지불 서비스를 제공합니다. 그것의 첫 번째 인스턴스화는 오늘날 MetaMask와 같은 약 30개의 다른 지갑, Ledger와 같은 하드웨어 지갑, Brave 및 음악과 같은 브라우저, Royal과 같은 NFT 회사 또는 Tom Brady의 NFT 회사인 Autograph에서 라이브로 암호화 온 램프로 사용됩니다. . 따라서 오늘날 이 모든 곳에서 Sardine을 사용하여 30개 이상의 다양한 암호화 자산, Bitcoin, Ethereum 등을 구입할 수 있으며 Sardine은 구매를 가능하게 하는 충분한 카드 레일로 인센티브(들리지 않음)를 제공합니다. 

Instant ACH는 우리가 한 일이 ACH가 일괄적으로 해결되는 곳에서 다른 누구도 가지고 있지 않은 우리의 핵심 차별화 요소입니다. 구매 목록을 작성하라고 요청했지만 그 동안 암호 화폐 가격이 움직였습니다.

피터 : 권리.

수프 : 맞습니다. 그래서 우리는 귀하가 해당 암호화폐를 즉시 구매할 수 있도록 허용하고 경우에 따라 일부를 즉시 인출할 수도 있습니다. 따라서 말 그대로 입이 있는 곳에 돈을 넣고 사기 방지 환경을 유지하는 것입니다.

피터 : 좋아, 좋아. 그래서 우리는 거기에 암호화 사용 사례가 있습니다. 암호화 외부는 어떻습니까?

수프 : 따라서 암호화폐 외에도 올해 후반에 우리는 네오뱅크 지갑에 자금을 지원하기 위한 결제 서비스를 시작하여 모든 네오뱅크, 모든 디지털 지갑을 가능하게 할 것입니다. 사람들이 자금을 조달할 수 있도록 완전히 면책된 ACH를 사용하려는 경우 이를 제공하거나 카드 레일을 사용하여 자금을 지원하려는 경우에도 허용할 것입니다.

피터 : 좋아, 좋아. 결제라고 하면 주로 크립토 월렛의 탑재를 말씀하시는데 요즘은 그런 종류의 주력 상품이겠죠?

수프 : 예, 예, 오늘은 암호 지갑입니다. 맞습니다.

피터 : 알았어. 그런 다음 그곳에서 사기 시도를 볼 때 어디에서 오는 것입니까? 우리는 개인이 시스템을 조작하려는 것보다 매우 정교한 조직 범죄를 더 많이 보고 있습니까? 그것은 어디에서 오는 것입니까?

수프 : crypto onramps에서 많은 것은 사회 공학, 우리가 이전에 이야기한 사기 중 일부입니다. 약간의 실수도 있습니다. 맞습니다. 실수는 기본적으로 사람들이 자신에게 불리한 거래가 무엇인지 깨닫고 자신이 거래를 하지 않았다고 주장하며 매우 특정한 유형의 사기도 있습니다. 스마트 계약 맬웨어의 암호화 세계에서 진행되는 사기.

피터 : 권리.

수프 : 따라서 기본적으로 이러한 임의의 AirDrops에 의해 트윗을 받을 것이라고 확신하며 그들이 실제로 무엇을 하려는지 궁금한 적이 있다면 그들이 실제로 하려는 것은 귀하가 MetaMask 지갑에 연결하도록 하는 것입니다. 또는 이 임의의 스마트 계약에 사용하는 모든 지갑은 악의적이며 스마트 계약은 다음 중 하나로 이동합니다. 맞습니다. 즉, 누구나… 지갑에 있는 모든 자산을 빼돌릴 수 있는 권한을 계약서에 부여할 수 있습니다. 또는 더 정교한 것들은 그러한 권한을 요청하지 않고 무언가를 숨기고 코드에서 무언가를 난독화하여 본질적으로 동일한 작업을 수행한 다음 모든 자산을 제거합니다.

이제 일어나는 일은 AirDrop으로 부자가 될 것이라고 생각하는 AirDrop과 상호 작용했다고 상상해보십시오. 물론 AirDrop은 자연스럽게 AirDrop을 제공하고 만족하지만 나중에 가서 구매하려고 할 때 우리의 온램프인 Sardine을 사용하여 암호화하면 암호화가 실제로 지갑에 도착하지 않고 다른 방향으로 빠져나갈 것입니다.

피터 : 알았어.

수프 : 그래서 우리는 좋은 평판을 가진 귀속 허용 목록 계약과 같이 내가 Web3용 검증이라고 부르는 것을 구축해야 할 필요성이 크다고 생각합니다.

피터 : 맞아, 맞아, 알았어. 따라서 사기를 감지하고 많은 다른 지갑으로 작업할 때 그 중 일부는 분산되어 있으며 MetaMask나 Ledger 또는 이것이 나쁜 행위자임을 나타내는 것과 같은 것으로 무엇을 다시 보내고 있습니까?

수프 : 이 경우 실제로 오늘날 지갑은 KYC와 지불을 위해 Sardine에 완전히 의존하므로 정보 공유가 없습니다. 따라서 우리는 지갑과 정보를 다시 공유하지 않으며 많은 경우에 그들은 해당 정보가 그들과 다시 공유되는 것을 원하지 않습니다.

피터 : 오른쪽. 누군가 잠재적으로 나쁜 행위자라면 KYC 프로세스에 실패할 것입니다. 이 사람이 나쁜 배우라는 MetaMask로 다시 전송되는 메시지는 무엇이며, 그 사람이 원하는 것을 결정하거나 작동 방식을 결정하는 것은 그들에게 달려 있습니다.

수프 : 아니, 그것도 아니다. 따라서 우리는 전체 위젯과 같이 제공하므로 MetaMask 또는 Ledger에서 암호화폐를 구매하는 고객은 실제로 Sardine 고객이므로 Sardine이 촉진하는 KYC를 거치게 되며 실패할 경우 어떠한 정보도 공유하지 않습니다. 뒤쪽에. (들리지 않음) 지갑은 많은 DeFi 지갑이 인기를 얻고 있는 이유는 프라이버시를 인식하고 그대로 유지하기를 원하기 때문이라는 입장을 취했습니다.

피터 : 그래, 잡았어, 알았어. 여기 인터뷰 초반에 실시간 결제에 대해 언급하셨는데요, 말씀하신 것처럼 실시간 결제, 잠재적인 실시간 사기, 그것이 무엇을 의미할까요? 내 말은, 우리는 이미 Clearinghouse와 Zelle에 일종의 실시간 지급이 있다는 뜻입니다. 순수한 실시간은 아니지만 그렇게 할 때 무엇을 준비해야 합니까? 모든 사람이 사용하는 XNUMX년 말까지 실시간 결제 시스템을 갖추게 되는 것은 불가피하다고 생각합니다. 어떻게 준비하고 있습니까?

수프 : 네, 물론입니다. 그래서 제가 이전에 언급한 우리의 노력 중 하나인 세 번째 제품인 "Insights"라고 부르는 데이터 공유 컨소시엄입니다. 따라서 곧 신뢰할 수 있는 상대방 데이터베이스가 필요하다는 생각이 있습니다. 예를 들어, Zelle을 통해 정원사에게 비용을 지불하는 경우 Peter는 물론 그 정원사를 신뢰할 수 있는 연락처로 가지고 있지만 생태계의 나머지 부분도 그 정원사를 신뢰해야 한다는 것을 알아야 합니다. 그렇다면 금융 생태계의 다양한 주체가 신뢰할 수 있는 거래 상대방 목록처럼 공유할 수 있도록 하려면 어떻게 해야 할까요? 반면에 사기를 당했다면 인도에서 온 사람이 저에게 달러를 보냈다고 합니다. 그런 다음 다른 사람도 사기를 당하지 않도록 이 정보를 네트워크 전체에 신속하게 전파하고자 합니다.

피터 : 알겠습니다. 훌륭합니다.

수프 : 그리고 우리는 이 컨소시엄을 매우 곧 출시할 예정입니다. 대략 한 달 정도 후에 말이죠. 우리는 이전에 Early Warning Systems의 최고 데이터 책임자였던 Ravi Loganathan이라는 신사를 고용했습니다. 그는 컨소시엄 구축에 대해 한두 가지 알고 있으므로 우리를 위해 책임을 지고 있습니다. 우리는 약 XNUMX명의 창립 멤버로 시작했고, 약 XNUMX명이 확인되었습니다. 아이디어는 Sardine TopCo 아래의 엔티티로 설정하는 것이지만 별도의 엔티티인 다음 모든 창립 멤버를 보유하고 거버넌스, 규칙을 만듭니다 가격 등으로

피터 : 알았어, 알았어. 우리가 닫히기 전에 내가 얻고 싶은 몇 가지. 알다시피, 나는 당신이 여기에서 유치한 투자자 중 일부와 함께 꽤 인상적인 캡 테이블을 가지고 있다는 것을 알았습니다. 그 중 가장 적은 것은 a16z입니다. Angela Strange가 실제로 귀하의 이사회에 있는 것을 봤습니다. 핀테크에 중점을 둔 유명한 VC입니다. 이러한 대화가 어떤 것인지 알고 싶습니다. 캡 테이블에 있는 사람들의 전문 지식을 어떻게 활용하고 있습니까?

수프 : 네, 물론이죠. 그래서 우리는 정말 운이 좋았습니다. 아시다시피 이 업계에서 가장 명석한 사람들이 우리를 도와주고 있습니다. 그래서 이사회에는 Angela Strange가 있고 이전에 Village global을 시작한 XYC VC의 Ross Fubini도 있습니다. 그래서 그도 이사회에 있습니다. 그래서 a16z가 A라운드와 B라운드를 모두 이끌었고, B라운드에는 Visa도 있었고 A라운드에는 Experian도 있었고 아주 아주 많은 투자자들의 도움도 받았습니다. Nyca, Activant, Sound Ventures 등이 떠오릅니다. 

우리의 이사회 회의는 실제로 꽤 흥미롭기 때문에 내가 그들을 이끄는 방법은 실제로 이사회 회의 약 50주일 전에 처음에 XNUMX페이지 길이의 서면 업데이트를 그들에게 보내는 것입니다(웃음). 

이사회의 모든 사람, 우리는 이사회 구성원 외에 여러 명의 참관인이 있고, 그들은 모든 사람이 그것을 읽고 준비하기를 기대하고 이사회 회의 중에 XNUMX분 간 임원 요약 토론을 한 다음 우리는 좋아합니다. 세 가지 토론 주제. 

토론 주제 중에는 Sardine이 사기 제품에 대한 다른 고위험 범주로 어떻게 다각화해야 하는지와 같은 주제가 있을 수 있으므로 이것이 마지막 토론 주제였습니다. 그리고 이제 우리는 암호화와 같은 거친 동네에서 자라면 한두 가지 요령을 배운다는 말이 있습니다. 따라서 사기 방지를 위해 우리는 부채 사기에 대한 가장 큰 대마초 지불 프로세서 중 하나를 이미 돕고 사기에 대한 가장 큰 기프트 카드 프로세서 중 하나에 서명한 것과 같이 이제 다른 고위험 범주에 들어가고 있습니다. 또한 최근 디지털 수집품 사기 방지를 위해 가장 유명한 명품 브랜드 중 하나에 서명했습니다. 

따라서 주제 중 하나였던 이사회 회의에서 우리가 따라야 할 인접 범주는 무엇이며 누가 우리와 이사회 구성원 및 투자자를 도울 수 있는지 모두 운이 좋았습니다. 그들은 벤처에 우리를 돕습니다. 우리는 그들을 거의 회사의 일부로 보고 싶어하며 그들은 많은 BD로 우리를 돕습니다. 두 번째 도움은 물론 항상 Angela와 Ross 및 다른 사람들입니다. 그들은 예를 들어 SVB 위기와 같은 다른 어려운 주제에 대해 일종의 공명판으로 저에게 항상 제공됩니다. 회사 또는 팀을 어떻게 성장시켜야 하는지, 격차는 무엇인지, 누구를 고용해야 하는지 등이 있습니다.

피터 : 나는 그곳의 색깔에 감사한다. 그것은 매우 흥미롭다. 그렇다면 마지막 질문입니다. Sardine의 다음 단계는 무엇입니까? 이것을 가져갈 수 있는 곳이 많이 있습니다. 파이프 아래로 내려오는 것 중 일부는 무엇입니까?

수프 : 네, 물론입니다. 그래서 저는 사기 방지 플랫폼, 위험 플랫폼, 몇 가지에 대해 앞서 언급했습니다. 하나는 고위험 범주로 다양화하는 것입니다. 그래서 제가 언급한 것 외에도 우리는 여행인 OTA와 같은 다른 종류의 것들을 조사하고 있으며 Target, Home Depot, 등등. 그들은 모두 폐쇄 루프 카드를 가지고 있습니다. 우리가 그들의 사기를 도울 수 있습니까? 그래서 그것은 시장 진출 다각화에 가깝습니다. 

또 다른 흥미로운 점은 우리가 하나의 API, 하나의 계약, 사기 및 컴플라이언스 팀 모두를 위한 하나의 대시보드인 플랫폼을 구축했기 때문에 최근 Stearns Bank를 첫 후원 은행 고객으로 계약했다는 것입니다. 그리고 Stearns가 하는 일은 그들이 핀테크에 온보딩할 때마다 ICA에 고개를 끄덕일 수 있는 완전한 가시성을 확보하고 후원 은행과 핀테크 간에 가시성을 공유하는 것입니다. 그래서 우리는 이러한 접근 방식을 취하고 있습니다. 우리는 이것을 "포트폴리오 보기"라고 부릅니다. 이러한 종류의 공유된 보기, KYC의 포트폴리오 보기입니다. 우리는 이 접근 방식을 다른 은행 및 기타 Banking-as-a-Service 플랫폼에 적용하고 있으므로 위험 플랫폼 측면에서 지속적으로 반복하고 더 많은 기능을 개발하는 것을 볼 수 있습니다. 

앞서 논의한 바와 같이 지불 측면은 이미 올해 말 곧 암호화폐 온램프를 활성화할 예정이며 API 우선 제품을 구축하여 네오뱅크 지갑에 돈을 로드하는 것과 같은 다른 사용 사례를 가능하게 하여 두 번째가 될 것입니다. 그리고 세 번째는 Risk Insights Consortium입니다. 올해 말에 이를 발표할 예정이며 몇 가지 사용 사례로 시작하여 하나는 ACH 사기에 대한 데이터를 공유하고 두 번째는 상대방에 대한 데이터를 공유하는 것입니다.

피터 : 좋아, 좋아, 좋아, 우리는 거기에 두어야 할거야, 수프, 쇼에 와줘서 정말 고마워요. 당신이 만들고 있는 것을 정말 흥미진진하게 만들고 당신에게 행운을 빕니다.

수프 : 고마워, 초대해줘서 고마워, 피터, 시간 내줘서 고마워.

피터 : 프로그램이 마음에 들면 선택한 팟캐스트 플랫폼에서 리뷰를 작성하고 친구와 동료에게 알려주세요.

어쨌든, 그 메모에서 나는 서명을 할 것이다. 들어주셔서 정말 감사하고 다음에 또 찾아뵙겠습니다. 안녕히 계세요.

(음악)

  • 피터 렌튼피터 렌튼

    Peter Renton은 핀테크에 중점을 둔 세계 최초이자 최대 규모의 디지털 미디어 및 이벤트 회사인 LendIt Fintech의 회장이자 공동 설립자입니다. Peter는 2010년부터 핀테크에 대해 글을 쓰고 있으며 최초이자 가장 오래 지속되는 핀테크 인터뷰 시리즈인 Fintech One-on-One Podcast의 저자이자 제작자입니다. Peter는 월스트리트 저널, 블룸버그, 뉴욕 타임즈, CNBC, CNN, 포춘, NPR, 폭스 비즈니스 뉴스, 파이낸셜 타임즈 및 수십 개의 기타 간행물과 인터뷰했습니다.

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