當今金融科技最熱門的領域之一是反欺詐。 阻止欺詐者從未像現在這樣具有挑戰性，對於大多數金融科技公司而言，這不是核心競爭力。 值得慶幸的是，具有豐富經驗的新公司紛紛湧入現場，幫助金融科技公司應對日益嚴重的欺詐威脅。

我在金融科技一對一播客上的下一位嘉賓是 Soups Ranjan，他是 沙丁魚. 他們將風險、合規性和支付保護結合到一個平台中，並開始涉足所有領域中最具挑戰性的欺詐領域：加密。 他們將在今年晚些時候進入主流金融科技領域。

在此播客中，您將學習：

• 沙丁魚的創始故事。
• 為什麼他們稱公司為沙丁魚。
• 當今金融科技領域最大的欺詐和合規挑戰。
• 當今最流行的不同類型的騙局。
• 為什麼打擊社會工程完全與教育有關。
• 沙丁魚的作用。
• 他們如何使用行為生物識別技術。
• 他們提供的三種不同的產品。
• 今天欺詐最多的地方。
• 他們如何為實時支付的世界做準備。
• 他們準備啟動的新聯盟的詳細信息。
• 他們如何利用董事會中知名 VC 的專業知識。
• 沙丁魚的下一步是什麼。

在 LinkedIn 上與湯聯繫
在 LinkedIn 上與沙丁魚聯繫

下載 Soups Ranjan 的 PDF 成績單 HERE，或閱讀下面的全文版本。

金融科技一對一播客 – SOUPS RANJAN

歡迎收看金融科技一對一播客。 我是 Fintech Nexus 的董事長兼聯合創始人 Peter Renton。  

自 2013 年以來，我一直在做這些節目，這使它成為所有金融科技領域持續時間最長的一對一訪談節目，感謝您加入我的旅程。 如果您喜歡這個播客，您應該查看我們的姐妹節目 PitchIt、Todd Anderson 的 Fintech Startups 播客和 Isabelle Castro 的 Fintech Coffee Break，或者您可以通過訂閱 Fintech Nexus 播客頻道來收聽我們製作的所有內容。      

（音樂） 

在我們開始之前，我想談談我們的旗艦活動 Fintech Nexus USA，它將於 10 月 11 日至 10,000 日在紐約市舉行。 金融世界繼續快速變化，但我們將在充滿動感的兩天時間裡將麥子與穀殼分開，只涵蓋最重要的主題。 將舉行超過 15 場一對一會議，金融科技領域的知名人士將登上我們的主題演講台。 你知道，你需要在那裡，所以繼續在 fintechnexus.com 上註冊並使用折扣代碼“播客”享受 XNUMX% 的折扣。 

彼得·倫頓： 今天在節目中，我很高興地歡迎 Soups Ranjan，他是 Sardine 的首席執行官兼聯合創始人。 現在，Sardine 是一家超級有趣的公司，他們專注於欺詐和合規領域，他們從加密領域最困難的部分開始，我們討論了這一點。 我們談論挑戰，他們今天看到的不同類型的欺詐。 你知道，我們很明顯地談論了沙丁魚提供的產品和它們所擁有的產品類型，我們深入研究了一些雜草，然後討論了它們實際上是如何打擊欺詐的，你知道，我們討論了欺詐從何而來，在吸引新客戶方面，他們關注的對像是誰，我們談論實時支付等等。 這是一場引人入勝的討論。 希望你喜歡這個節目。

歡迎來到播客，湯！

湯Ranjan： 很高興來到這裡，謝謝邀請我，彼得。

彼得： 我的榮幸。 那麼，讓我們開始向聽眾介紹一些關於您自己的背景知識。 在你的職業生涯中，你曾在一些非常重要的金融科技公司工作過，Revolut 和 Coinbase，只是舉幾個例子，所以你為什麼不在 Sardine 之前的工作中找到一些亮點呢？

湯： 從 2015 年到 2019 年，我在 Coinbase 工作了大約四年，我負責他們的風險，這意味著欺詐以及合規團隊和數據科學的內部工具。 在 Coinbase 之後，我去了 Revolut，我最初在全球範圍內為他們領導金融犯罪，後來也為他們領導加密貨幣，而 Revolut 是我遇到我的兩位聯合創始人 Aditya 的地方，簡稱為 Adi 和 Zahid這就是沙丁魚創意的來源。

彼得： 對，好吧。 然後，告訴我們一些關於那個，你看到了什麼，告訴我們一些關於那裡的創始故事。

湯： 是的。 創始故事如下。 即使你回到我在 Coinbase 的時間，我也不是來自支付，所以那時我也不是來自支付背景。 在加入 Coinbase 之前，我花了大約 2015 年時間與其他類型的安全相關問題作鬥爭，所以我花了大約 XNUMX 年時間在網絡安全領域，並在打擊點擊欺詐方面花了 XNUMX 年時間，對吧，在廣告領域。 在很多方面，我的職業生涯一直都是關於應用機器學習和數據科學來打擊網絡安全或點擊欺詐，現在它變成了支付欺詐。 所以，當我回顧 XNUMX 年我在 Coinbase 的最初日子時，當時我的目標是降低欺詐率，我不得不迅速跟上，你知道，ACH 是什麼意思，什麼是......所有的銀行和信用卡行業的各種行話等等，那時我意識到，你知道，沒有人真正在學校教你預防欺詐。 

所以，我召集了一群其他欺詐領導者，我開始了一個叫做風險沙龍的活動，它本質上就像一個聚會，所有的會議都是根據查塔姆大廈規則舉行的，你可以說出你想說的話而無需歸因於它到源頭。 因此，我們聚在一起，來自矽谷各種公司的欺詐領導者在接下來的三年裡迅速成長為大約 4,000 名成員，我從中學到了很多東西。 現在，快進到 Revolut，當我再次去 Revolut 時，我去英國的原因之一是因為我想了解國際支付方式。 

所以，在 Coinbase，我認為我周圍的人都非常關心讓我們繪製一個新領域，創建一個新的金融生態系統，所以我學到了很多關於我們正在努力建立的新世界的知識，但我沒有對那個老東西有很好的了解，對吧，因此我特意選擇去 Revolut 了解所有國際支付方式，（聽不清），FasterPayments 等。雖然當我遇到 Adi 和 Zahid 時，其中一個有趣的人我們在 Revolut 的職業生涯中的時刻是 Adi 負責在美國推出 Revolut，所以當我們在美國推出 Revolut 時……。 我們來自英國，所以我們希望規避風險。 

因此，我們想在美國推出 Revolut，同時在美國將錢存入 Revolut 錢包時啟用 3D Secure，因為你表明了責任，因此你真的不需要太關心欺詐預防，但轉化率失控了。 就像這麼多低，比如 30-ish/40-ish%，所以用戶體驗很糟糕，對吧。 所以，你知道，這些是我們頭腦中的一些種子，對，就像金融科技公司必須更容易啟動，金融科技企業家必須更容易成長和擴大規模而不必真正擔心欺詐或合規性。 

所以，當我們開始沙丁魚時，這是我們的座右銘，這是我們的目標，你知道，今天的金融科技企業家不應該經歷我必須經歷的事情，對吧，從我在 Coinbase 的時候開始快速學習所有這些事物。 這應該容易得多，他們真的應該只專注於他們的想法和產品市場契合度，而將棘手、令人頭疼的欺詐和合規問題留給像沙丁魚這樣的公司。

彼得： 對，明白了，好吧。 所以，我得問你，你為什麼叫它沙丁魚，這個名字背後有什麼故事嗎？

湯： 哦，是的，有幾個故事。 所以，沙丁魚這個名字其實就是前三個字母SAR，就是可疑活動報告。

彼得: 啊，對對對。

湯： 是的。 每當美國發生大約 2,000 美元的欺詐案或涉嫌洗錢時，你都會找到 SAR，對吧，第二個原因是它很可疑（彼得笑了）所以你可以從中製作出很多模因並且這也很容易說，對吧。 您不必為發音或拼寫而苦惱，您可以在大聲的酒吧里說出來，人們會立即明白。

彼得： （笑）對，好吧，很公平。 那麼，讓我們退後一步，看看今天的情況，無論是在美國還是在國際上，我們在金融科技領域面臨的最大欺詐和合規挑戰是什麼？

湯： 關於增長趨勢的一些想法。 所以，一個是騙局，對吧，所以我們越來越喜歡說，隨著更快的支付方式的興起，比如 Zelle 已經而且很快，FedNow，RTP 等，所以隨著更快的支付，更快的欺詐，對吧，或詐騙。 正如您在英國可能也看到的那樣，因詐騙而損失的美元實際上已經超過了因信用卡欺詐而損失的美元，對吧。 所以，我們非常擔心人們根本沒有準備好應對大量的騙局，對吧，而且資金流動非常快，Zelle 或 RTP 等任何網絡都沒有內置追索權，等等 這些騙局，它們有多種形式，對，有經典的文本支持騙局，所有的浪漫騙局以及經紀或加密投資騙局，然後最近還有一種形式是所謂的“殺豬騙局”，我可以解釋它們中的每一個。

彼得： 對，是的，請做，請做。

湯： 所以，一個浪漫的騙局是你和某人成為朋友，你開始關心那個人，你認為他們真的存在，但他們不存在，然後隨著時間的推移，他們從你那裡得到錢，你不斷通過電匯發送，所以這是經典的. 技術支持騙局是您在互聯網上搜索您在計算機上遇到的一些問題，它曾經是經典的 Microsoft 技術支持或曾經是 Norton Antivirus。 但現在它採取的形式是，你知道，你在亞馬遜或 Instacart 技術支持中，對，就像嘿，為什麼我的雜貨店送貨沒有到達或者我從亞馬遜送貨時發生了什麼事。 你上網並嘗試搜索亞馬遜的電話號碼，除非你得到一個由黑客設置的假電話號碼的廣告，其他傳遞機制是你從看似亞馬遜的地方獲得文本，但它不是亞馬遜。 

然後你點擊鏈接，你認為你正在前往亞馬遜的網站，但它是一個相似的網站，對吧，然後你基本上被釣魚了，你輸入你的憑據，然後你的用戶名/密碼，甚至你的 2FA 令牌，除了你是在相似的網站中輸入它。 然後攻擊者迅速獲取憑據並在另一個站點上重新創建它並拿走你所有的錢，對吧。 我們看到的另一個邪惡的是，你知道，攻擊者經常告訴他們，嘿，亞馬遜欠你一筆訂單的退款，但為了讓我們給你退款，你首先必須給我 100 美元的比特幣. 

所以，我們已經看到人們被社會工程改造到實際去實體比特幣 ATM，令人驚訝的是有多少人上當了而且他們的腦子裡並沒有點擊為什麼亞馬遜要你實際訪問實體比特幣 ATM 和給我比特幣，對吧。 但後來人們確實上當了，因為這裡有貪婪的心理因素，對吧。 或者他們喜歡像沙丁魚這樣的加密貨幣入口，然後他們去 MetaMask 購買加密貨幣，除非他們認為他們將其發送給亞馬遜，但他們將其發送給騙子，對吧。 還有一個我真的忘了，我說它的流行度非常快，它叫做 Zelle 騙局或 Zelle Refund 騙局，對吧。

彼得： 對。

湯： 所以，退款詐騙是你的銀行，突然間，給你發電子郵件或發短信，打電話給你說嘿，我們欠你退款，但為了讓你得到退款，你必須驗證你是你說的那個人是。 他們再次將您帶到一個相似的網站，或者事實上，他們也會引導您到實際的銀行網站，然後在這種情況下，他們將安裝 TeamViewer、AnyDesk 或 Citrix 等工具。 這些是遠程桌面屏幕共享工具。 所以，他們在受害者的電腦上安裝了這個工具，然後他們可以引導受害者去銀行網站並真正說服他們，你必須在銀行給你退款之前把錢匯到別的地方等等他們控制屏幕或引導用戶完成整個過程的時間。

彼得： 正確的。 所以，這些騙局感覺它們在本質上既是社會性的又是技術性的，對，所以技術部分，我相信你已經被釘牢了。 我只是好奇，在我們繼續之前，社交部分似乎是一個很難克服的挑戰。

湯： 社會部分實際上更多的是關於教育，對吧。 這裡的另一個因素是，你知道，我越來越意識到所有這些騙局，如果你仔細想想，它們與（聽不清的）零錢或亞馬遜的禮品卡無關，或者它們與銀行無關，對，所有這些機構實際上都只是用作工具。 手頭的真正問題是，當你收到某人的短信或電話時，你真的不知道他們是誰，那是以前，對，你真的不能......我真的不相信任何人不再給我打電話或給我發短信，因為現在你可以很容易地很容易地欺騙某人的電話號碼，這是一個根本性的問題。 

根本問題是當互聯網建立時，對，所以你看到的所有互聯網協議，比如互聯網電話、電子郵件或 SMS 等的 Sift，它們實際上根本不驗證發件人，所以這是根本問題所以你不能再相信消息的來源。 實際上，截至上個月，只有一個國家/地區通過了新加坡的一項規定，規定無論何時有人在新加坡發送短信，如果他們沒有在新加坡的中央機構註冊，那麼您就是收件人，當您收到該消息，您實際上會看到該消息來自不可信的人，它可能是詐騙或網絡釣魚消息。 因此，現在責任已經減輕，所有詐騙者都必須承受壓力，所有電信公司都必須遵守。 所以，這就是我們需要的海平面變化，對吧。

彼得： 正確的。 我想這些天我每天都會收到很多短信，看起來像是詐騙短信，你知道，你的 UPS 包裹已經送達或不管是什麼，他們想讓你去點擊一些東西，這是一個主要問題。 但是，無論如何，我現在想談談沙丁魚，所以告訴我們一些你們是做什麼的，你們提供什麼產品？

湯： 因此，Sardine 是關於基於行為或行為註入的欺詐預防、KYC、AML 合規性以及支付。 在以下意義上基於行為，你知道，過去建立了很多欺詐預防公司，因為欺詐與金錢一樣古老，除了所有這些欺詐預防公司，它們都是為電子商務而建立的，對吧。 所以，當你試圖解決電子商務欺詐時，你會查看送貨地址和購物車，在大多數情況下，你可以逃脫，進入這張卡的人，他們是否將它運送到放棄運送郵政信箱，或者他們只是將價值最高的商品添加到購物車中。 

但是現在，當涉及到金融科技、新銀行、加密貨幣、NFT 平台或禮品卡等金融機構時，只要你添加支付方式（如卡號或銀行帳號）來購買東西，你就不需要在購物車中有一個送貨地址，你所能訪問的就是用戶的行為，比如你如何打字、如何滑動、滾動、如何移動鼠標、如何握住手機，所有這些。

因此，例如，如果我，比方說，彼得，我偷了你的電話號碼或你的卡號，並且我正試圖在禮品卡上購買加密貨幣，我的行為會非常不同。 我將復制/粘貼您的信息，除非我正在使用我的信息，否則它會由瀏覽器自動填充，否則我會在輸入時分心。 或者在帳戶接管的情況下，對……。 所以，如果我偷了你的手機，並且我知道你的手機 PIN 碼，這不是另一個經典的攻擊媒介，那麼我打開手機時握住你手機的方式，比如說 Revolut 或 Monzo 應用程序，我握住你手機的方式將是與您握住手機的方式截然不同。 

所以，你聽到了所有關於這些行為生物識別的信息，我們已經構建了最複雜的行為生物識別 SDK 之一，我們使用這個設備和行為數據來打擊各種檢查站的欺詐行為。 在開戶時，我們打擊身份欺詐，在賬戶注資時，例如當您將錢存入錢包或購買數字資產時，我們打擊作為 ACH 欺詐或卡欺詐的支付欺詐。 

最後，我們幫助發卡機構的金融科技公司。 當他們發行卡時，我們幫助他們發行欺詐，即每當我刷卡時，比如說 Revolut 發行的卡，它在你的名下，但如果我拿起它，我會在某個地方消費您從未訪問過或在您從未與之互動的 MCC 或您從未購物過的一天中的時間，對，所以我們看看這些異常模式很好。

彼得： 沒錯，這真的很有趣。 所以，我對你在那裡談論的一些事情很好奇，比如設備數據，我想知道你是否可以稍微解釋一下。 我在想，好吧，Apple 是否存儲了關於我如何握住我的設備的信息，然後你會看到其他人擁有它但不是以同樣的方式做，我的意思是，打字和自動填充，所有這些當然，我想你如何將它與真實的人進行比較，因為很明顯，你知道，如果有人在使用機器人，那是很明顯的，我相信比較起來很容易。 但是，如果只是犯罪分子在打字和做事，那麼實際機制是什麼，您如何檢測欺詐行為？

湯： 我們都是關於內在行為的，所以我們不做，至少在今天，我們不做語音或面部識別，我們沒有像今天這樣的產品的面部 ID，因為我們依賴 Apple 擁有的東西。 現在，我們的理論是，我可以稍後詳細說明該理論，然後我會回答你的問題，我們的理論是，你知道，外在行為，比如你的臉或你的觸摸 ID，對，那些可以也被偷了吧。

你可能很容易在槍口威脅下被迫做事，對，而且（聽不清）但你的內在行為永遠不會改變，對，就像你拿手機的方式一樣。 我們所做的是通過我們的 SDK 收集數以千計的數據點，例如您如何打字、滑動或如何握住手機，然後我們將其傳遞到我們的系統中，我們一直在使用各種機器學習算法計算您的行為檔案。 我想指出幾個注意事項。 

第一，我們非常注重隱私，因為當你打字時，我們並不都對內容感興趣，我們將你輸入的每個字符映射到一個隨機鍵中，在這方面，我們實際上是，我們就像卡令牌化提供商，他們將我們的 SDK 插入其中，並且仍然符合我們的 PCI 標準，對吧。 另一件有趣的事情是，如果我回顧我在 Coinbase 的時間，就像 90% 的欺詐都是退款，過去來自完全驗證的身份和幾乎所有公司，與我們合作的 200 多家公司，他們即使他們有一個 KYC 系統來找我們，對吧，這意味著他們目前的 KYC 供應商，他們並沒有真正阻止欺詐，因此我們意識到你必須真正了解用戶在進入時的行為他們的（聽不清）。

例如，如果我輸入我的社會安全號碼，我會根據長期記憶快速輸入它，但如果我偷了你的，那麼我在輸入時會分心，我會經常聯繫開關查找它或我將復制/粘貼它。

彼得： 正確的。 這非常有趣，我可以看到有各種明顯的用例。 那麼，請告訴我一些關於您的……您剛剛提到的 200 多個客戶，這些主要是金融科技公司，我的意思是，我可以想像很多公司都會有這些需求。

湯： 是的，不，絕對。 實際上，在我回答這個問題之前，還有一件事我忘了提，那就是……所以我們提供多種產品。 因此，除了我們的風險平台外，我們還提供另一種產品，即支付，對，然後第三種產品是我們的風險洞察力，它是一個數據聯盟。 因此，我們建立支付系統的原因是因為在將錢存入錢包時，最困難的部分實際上是處理所有欺詐和合規問題。

彼得： 對。

湯： 因此，我們有一個全額賠償的支付服務，我們負責處理所有硬產品合規性問題。 它的第一個實例是作為一個加密入口，所以今天，它存在於大約 30 個不同的錢包上，如 MetaMask，硬件錢包如 Ledger，瀏覽器如 Brave 和音樂，NFT 公司如 Royal 或者，你知道的，Tom Brady 的 NFT 公司，Autograph . 因此，今天在所有這些地方，你可以使用 Sardine 購買 30 多種不同的加密資產、比特幣、以太坊等，而 Sardine 提供激勵（聽不清）作為足夠的卡軌來實現購買。 

Instant ACH 是我們的核心差異化產品，我們所做的是 ACH 當然是批量結算，這是其他任何人都沒有的，但我們意識到，你知道，很多供應商要求你通過 ACH 加載資金，然後要求您列一個購買清單，但加密貨幣的價格同時發生了變化，對吧。

彼得： 對。

湯： 是的，所以我們允許您立即購買該加密貨幣，在某些情況下，我們也允許您立即提取其中的一部分。 所以，這實際上是把我們的錢放在我們嘴邊，並支持我們的防欺詐環境。

彼得： 對對對還行所以，我們在那裡得到了加密用例，那麼在加密之外呢？

湯： 所以在加密貨幣之外，今年晚些時候我們將推出我們的支付產品，為新銀行錢包提供資金，你知道，這將支持任何新銀行，任何數字錢包。 如果他們想使用完全補償的 ACH 來允許人們進行資助，我們會提供，或者如果他們想使用卡軌來資助，我們也會允許。

彼得： 對對對還行當你談論支付時，你主要是在談論加密錢包的加載，這是今天的主要產品，是嗎？

湯： 是的，是的，今天是加密錢包，沒錯。

彼得： 明白了，好吧。 然後，當您查看那裡的欺詐企圖時，它們來自哪裡？ 我們是否看到更多的有組織的犯罪活動非常複雜，而不僅僅是試圖玩弄系統的個人，它來自哪裡？

湯： 在加密入口中，很多都是社會工程，我們之前談到的一些騙局。 還有一些友好的欺詐，對，所以友好的欺詐本質上是，你知道，人們意識到交易對他們不利，因此他們聲稱他們沒有這樣做，然後還有一種非常特殊的騙局類型/加密世界中發生的欺詐行為是智能合約惡意軟件。

彼得： 對。

湯： 所以，基本上，我確定你會收到這些隨機 AirDrops 的推文，如果你想知道他們到底想做什麼，他們真正想做的是他們想讓你連接你的 MetaMask 錢包或者你使用這個惡意的隨機智能合約的任何錢包，然後智能合約將去 A）請求你不會以其他方式給予的許可，就像有一組稱為“無限令牌津貼”的許可，是的，這意味著任何人……您都可以授予合同許可，您錢包中的任何資產都可以被它吸走，對吧。 或者更複雜的，他們不要求這些權限，但他們隱藏了一些東西，混淆了代碼中的一些東西，這允許他們基本上做同樣的事情，然後拿走所有這些資產。

所以，現在發生的事情是想像你與這樣的 AirDrop 互動，認為你會從那個 AirDrop 中致富，當然，他們自然會給你一個 AirDrop，你對此很滿意，但稍後當你去嘗試購買時使用沙丁魚加密，我們的入口，發生的事情是加密不會真正到達你的錢包，它只會從另一個方向被吸走。

彼得： 好。

湯： 因此，我們認為非常需要構建我稱之為 Verified for Web3 的東西，比如可歸因的允許列出的合同，這些合同享有良好的聲譽。

彼得： 對，對，明白了，好吧。 那麼，當你檢測到欺詐並且你正在使用許多不同的錢包時，我的意思是，其中一些是去中心化的，你將什麼發送回 MetaMask 或 Ledger 或類似的東西表明這是一個壞演員。

湯： 實際上，在那種情況下，今天的錢包完全依賴 Sardine 進行 KYC 和付款，對，所以沒有信息共享。 因此，我們不會與錢包分享信息，而且在很多情況下，他們不希望與他們分享這些信息。

彼得： 正確的。 如果有人可能是壞人，KYC 流程就會失敗，對吧。 發送回 MetaMask 的信息是什麼，即這個人是一個壞演員，然後由他們決定他們想用它做什麼或它如何工作？

湯： 不，那也不是。 因此，我們提供了一個完整的小部件，因此在這種情況下，在 MetaMask 或 Ledger 上購買加密貨幣的客戶實際上是 Sardine 客戶，因此他們正在通過 Sardine 促成的 KYC，如果失敗，那麼我們不會共享任何信息後退。 （聽不清）錢包，他們採取的立場是，你知道，很多 DeFi 錢包，其中很多變得流行的原因是因為它們具有隱私意識，並且希望保持這種狀態。

彼得： 是的，明白了，明白了，好吧。 所以，你在早些時候的採訪中談到了實時支付，我想稍微深入一下，因為正如你所說，實時支付，潛在的實時欺詐，這意味著什麼？ 我的意思是，我們已經在 Clearinghouse 和 Zelle 中進行了一些形式的實時支付，雖然它不是純實時的，但我們做的時候需要準備什麼？ 我認為我們不可避免地會在本世紀末擁有一個每個人都在使用的實時支付系統，那麼你準備如何？

湯： 是的，絕對。 因此，我之前提到的我們的一項努力是第三種產品，我們稱之為“Insights”，這就是我們的數據共享聯盟。 所以，我們很快就需要有一個可信交易方的數據庫。 例如，Peter，如果您通過 Zelle 向您的園丁付款，那麼您當然將該園丁作為可信賴的聯繫人，但生態系統的其他部分也應該知道他們應該信任該園丁，對吧。 那麼，我們如何才能讓金融生態系統中的不同實體像可信任的交易方列表一樣共享，對吧，因為另一方面，如果你被騙了，你知道，來自印度的人說他給我寄了美元，對吧，然後我們想在網絡上快速傳播此信息，以免其他人也被騙。

彼得： 懂你，太好了

湯： 我們很快就會在大約一個月的時間內啟動這個聯盟。 我們聘請了一位名叫 Ravi Loganathan 的紳士，他曾是 Early Warning Systems 的首席數據官，因此他對建立聯盟略知一二，因此他正在為我們帶頭。 我們從大約十個創始成員開始，我們確定了大約八個，我們的想法是將其設置為 Sardine TopCo 下的一個實體，但是一個單獨的實體，然後讓所有這些創始成員，他們創建治理，規則，以及如定價等

彼得： 明白了，明白了，好吧。 在我們結束之前，我想談幾件事。 你知道，我注意到你有一個非常令人印象深刻的上限表，你在這裡吸引了一些投資者，其中最少的是 a16z。 我看到 Angela Strange 實際上在你的董事會，著名的以金融科技為重點的 VC，我很想知道這些對話是什麼樣的，你如何利用你的資本表上一些人的專業知識？

湯： 好，當然。 所以，我們真的很幸運，你知道，有這個行業中一些最敏銳的頭腦幫助我們前進。 所以，我們的董事會有 Angela Strange，我們還有我們的種子投資人，來自 XYC VC 的 Ross Fubini，他之前也創辦了 Village global，所以他也在董事會。 所以，a16z 領投了我們的 A 輪和 B 輪，在 B 輪中我們還有 Visa，在 A 輪中我們有 Experian，我們還有很多很多投資者的幫助，我可能會忘記他們，但是我想到的幾個是，你知道，Nyca、Activant、Sound Ventures 等。 

我們的董事會會議實際上非常有趣，所以我喜歡領導他們的方式是在董事會會議前大約一周向他們發送一份最初長達 50 頁（笑）的書面更新。 

期望董事會中的每個人，除了董事會成員之外，我們還有幾名觀察員，他們希望每個人都準備好閱讀它，然後我只是喜歡在董事會會議期間進行半小時的執行摘要討論，然後我們喜歡三個討論話題。 

在討論話題中，話題可能是嘿，沙丁魚應該如何分散到其他高風險類別的欺詐產品，所以這是最後一個討論話題。 我們現在有一種說法，如果你在像加密貨幣這樣艱難的社區長大，那麼你就會學到一兩個技巧。 因此，為了防止欺詐，我們現在正在進入其他高風險類別，比如我們已經幫助最大的大麻支付處理商之一處理債務欺詐，我們剛剛簽署了最大的禮品卡處理商之一來處理他們的欺詐行為，我們最近還簽署了最大的知名奢侈品牌之一，以防止數字收藏品欺詐。 

所以，因此，董事會會議，這是主題之一，我們應該追求的相鄰類別是什麼，誰可以幫助我們以及我們的董事會成員和我們的投資者，他們非常幸運，他們都挽起袖子，他們幫助我們進行冒險。 我們幾乎喜歡將他們視為公司的一部分，他們幫助我們完成了很多 BD，對，就是這樣。 當然，第二個幫助總是 Angela 和 Ross 以及其他人，他們總是作為一種共鳴板提供給我，你知道，任何其他棘手的話題，例如 SVB 危機，在此之前，還有我們應該如何發展公司或團隊，差距是什麼，我們應該僱用誰等等。所以，我想到了這些。

彼得： 我很欣賞那裡的顏色，那非常有趣，好吧。 那麼，最後一個問題，沙丁魚的下一步是什麼，你有很多地方可以接受這個，有哪些東西正在下水道？

湯： 是的，絕對。 所以，我之前提到過，我們的防欺詐平台、我們的風險平台等等都是第一位的。 一種是，你知道，多元化進入高風險類別，對吧。 所以，除了我提到的那些，我們也在研究其他類型的東西，比如旅行的 OTA，然後我們也在研究任何有錢包的人，比如任何實體零售商，比如 Target、Home Depot，等等，他們都有閉環卡，我們能幫他們詐騙嗎？ 所以這更像是一種上市多元化，對吧。 

另一件有趣的事情是，因為我們構建了一個平台，它是一個 API、一份合同、一個用於欺詐和合規團隊的儀表板，我們最近簽署了 Stearns Bank 作為我們的第一個贊助銀行客戶。 Stearns 正在做的是，每當他們加入金融科技時，對，他們有充分的可見性來向 ICA 點頭，並且它在讚助銀行和金融科技之間共享可見性。 因此，我們正在採用這種方法，我們稱之為“投資組合視圖”，就像這種共享視圖，KYC 的投資組合視圖。 我們正在將這種方法用於其他贊助銀行和其他銀行即服務平台，因此您會看到我們不斷迭代並在那裡開發更多功能，以便在風險平台方面。 

正如我們之前討論的那樣，支付方面已經在今年晚些時候啟用加密入口，他們將首先構建一個 API 產品，然後將啟用其他用例，例如將錢存入新銀行錢包，這將是第二個。 然後第三個是我們的風險洞察聯盟，我們將在今年晚些時候宣布它並從幾個用例開始，一個是共享有關 ACH 欺詐的數據，然後第二個是共享有關交易對手的數據。

彼得： 對，對，好的，太好了，我們不得不把它留在那裡，Soups，非常感謝你來參加這個節目，你在那裡建造的東西真的很吸引人，祝你好運。

湯： 謝謝你，謝謝你邀請我，彼得，我很感激這段時間。

彼得： 如果你喜歡這個節目，請繼續在你選擇的播客平台上給它一個評論，一定要告訴你的朋友和同事。

無論如何，在那張紙條上，我會簽字。 我非常感謝你的聆聽，下次我會抓住你的。 再見。

（音樂）

• SEO 支持的內容和 PR 分發。 今天得到放大。
• 柏拉圖區塊鏈。 Web3 元宇宙智能。 知識放大。 訪問這裡。
• 資源： https://news.fintechnexus.com/podcast-421-soups-ranjan-of-sardine/