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ポッドキャスト 428: Gunes Kulaligil of Stout

日付:

マーケットプレイスのレンディング スペースは現在比較的成熟しており、特に消費者ローンに関しては、10 ~ 15 年前のプラットフォームがいくつかあります。 の 最初の公的証券化 は 2013 年に SoFi によって復活し、それ以来、何百もの取引が成立しています。 無担保の個人ローンスペースは現在、一貫したパフォーマンスで長い実績を持っています。

グネス・クラリギル・オブ・スタウトグネス・クラリギル・オブ・スタウト
グネス・クラリギル・オブ・スタウト

Fintech One-on-One ポッドキャストの次のゲストは Gunes Kulaligil です。 彼は、ストラクチャード ファイナンスの共同責任者です。 スタウト、投資銀行および顧問会社。 彼は長年にわたって市場の貸出スペースについて助言しており、以前にフィンテック ネクサス ニュースに寄稿したことがあります ( こちら こちら)。 あまり注目されていない話の XNUMX つは、昨年のマーケットプレイス レンディングの輝かしい年でした。

このポッドキャストでは、次のことを学びます。

  • 今日のスタウトでの彼の主な焦点と、その XNUMX つのサービス提供。
  • 評価サービスのためにそれらを雇う会社の種類。
  • Gunes が最初にマーケットプレイス レンディングに関心を持った経緯
  • 今日の業界の状況。
  • 2022 年がマーケットプレイス レンディングにとって記録的な年だった理由。
  • プライム証券化取引の優先トランシェを購入しているのは誰か。
  • 2023年の取引でクレジットボックスがどのように引き締められているか.
  • 証券化の需要は今年後半にどこから来るのか。
  • 前払いが劇的に減少している理由。
  • 今年と来年のマーケットプレイス レンディングのパフォーマンス。

ダウンロード Gunes Kulaligil の PDF トランスクリプトはこちら、または以下の全文版をお読みください。

FINTECH ONE-ON-ONE ポッドキャスト – GUNES KULALIGIL

フィンテック マンツーマン ポッドキャストへようこそ。 Fintech Nexus の会長兼共同創設者である Peter Renton です。    

私は 2013 年からこれらのショーを行ってきたので、これはすべてのフィンテックの中で最も長く続いている XNUMX 対 XNUMX のインタビュー ショーになっています。この旅に参加してくれてありがとう。 このポッドキャストが気に入った場合は、姉妹番組の PitchIt、Todd Anderson が出演する Fintech Startups Podcast、Isabelle Castro が出演する Fintech Coffee Break をチェックするか、Fintech Nexus ポッドキャスト チャンネルに登録して、私たちが制作するすべてを聞くことができます。        

(音楽)   

始める前に、10 月 11 日と 10,000 日にニューヨーク市で開催される主力イベントである Fintech Nexus USA についてお話したいと思います。 金融の世界は急速なペースで変化し続けていますが、15 日間にわたって最も重要なトピックのみを取り上げ、小麦と籾殻を分離します。 XNUMX を超える XNUMX 対 XNUMX の会議が開催され、フィンテックの最大の名前が基調講演のステージに登場します。 その場にいる必要があるので、fintechnexus.com に登録して、割引コード「ポッドキャスト」を使用すると XNUMX% オフになります。 

ピーター・レントン: 今日のショーでは、マーケットプレイス レンディング、特にマーケットプレイス レンディング取引の証券化について話しています。 Gunes Kulaligil を歓迎します。彼はスタウトのストラクチャード ファイナンスの共同リードであり、投資銀行であり顧問会社でもあります。 Gunes を番組に出演させたかったのですが、彼は Fintech Nexus News で私たちのためにいくつかの記事を書いています。 彼は非常に優れた視点を持っており、市場の貸出スペースで取引を非常に綿密に追跡しています。彼はこれをかなり長い間行ってきました。証券化の状況、2022 年がどのように、そしてなぜ記録的な年だったのか。 金利上昇の影響、需要と供給、証券化取引がどのように構成されているかについて説明し、プリペイメントなどについて話しました。 興味深い議論でした。 ショーをお楽しみください。

ポッドキャストへようこそ、グネス!

グネス・クラリギル: 私を呼んでくれてありがとう、ピーター。

ピーター: 大丈夫。 リスナーにあなた自身について少し背景を説明することから始めましょう。これまでのあなたのキャリアのハイライトをいくつか教えてください。

ガンズ: 私は約 20 年間、ストラクチャード ファイナンス ビジネスに携わってきました。 ストラクチャード ファイナンスの定義と私たちが行っていることは、この 2000 年間で変化しましたが、私は一般的に、融資、証券化、投資、証券化商品の取引、および特に金融資産の取引に携わってきました。 ご存知のように、私は XNUMX 年代初頭にファニーメイでキャリアをスタートさせました。ご存知のように、米国の住宅ローンの巨人は、住宅ローン ビジネスとストラクチャード ファイナンス ビジネス全般の詳細を学びました。 

その後、2005 年にさまざまなベアー スターンズ アセット マネジメントに異動し、2008 年まで、2009 年まで危機が発生するまでそこにいました。 Fortress でも同様の役割を果たしました。バイサイドの投資とリスク分析、およびストラクチャード ファイナンスにおけるその他のさまざまな役割でした。 Fortress の後、実際にセルサイドに移り、Houlihan Lokey でストラクチャード ファイナンス グループを 2018 ~ 2022 年ほど率いていました。 その後、XNUMX 年に Methodical という独自の評価アドバイザリー会社を立ち上げ、XNUMX 年に Methodical が Stout に買収されたので、現在は Stout の一員であり、私と私のパートナーであり、銀行で特殊なデータのストラクチャード ファイナンス ビジネスを成長させています。

ピーター: わかった。 では、あなたの中心的な焦点は何ですか。今日のスタウトで何に焦点を当てているか教えてください。

ガンズ: 私はそれをストラクチャード ファイナンス ビジネスと呼んでいますが、よく考えてみると、ストラクチャード ファイナンスと言うと、証券化、証券化された商品、モーゲージ担保証券、資産担保証券のことを考える人が多いため、少し誤解があります。 もちろん、私たちはそれらの商品をカバーしていますが、定義上、ストラクチャード ファイナンスは専門金融、フィンテック レンディング タイプの資産とかなり頻繁に重複していると思いますので、それらもカバーしています。 

私が行っていることは、実際には非常に単純で、3 つのサービスを提供しています。 最初に提供されるサービスは評価作業であるため、今日説明するすべての資産は、すべてではありませんが、会計の観点からはレベル XNUMX の資産と見なされます。 . 参照できる取引はありません。ご存知のように、これらは大部分が高利回りの資産であるため、ヘッジファンドが投資する場合、第三者がこれらの資産の評価を毎月または四半期ごとに行う必要があります。投資家がこれらのファンドに出入りするとき、誰かが NAV を打つ必要があります。

これは、証券化商品、住宅ローン担保証券、資産担保証券、ホールローン投資家に対しても行っています。 すべての投資家が債券や証券化商品に投資するわけではありません。個々のローン ポートフォリオに投資するファンドが多数あり、サービシング権にも投資しています。この資産クラスに投資するにはさまざまな方法があり、あらゆる種類の評価作業を行っています。明らかに、ヘッジファンドを含む投資家の。 しかし、それには、銀行、保険会社、信託なども含まれます。 つまり、それが私たちのビジネスの半分であり、私たちのビジネスの残りの半分は、一般的に、専門金融と構造化金融はかなり非流動的であり、(聞こえない)観点からはかなり断片化された分野です. 

業界の細分化を考えると、私たちは実際にローン取引の助言業務を行っています。 それが意味することは、一歩下がって、専門の貸し手の資金調達ツールブックを調べると、証券化があり、倉庫ラインがあり、オルタナティブ投資家からのフォワードフロー施設があるということです。 しかし、それは非常に細分化されたスペースであり、これらの取引の一部を仲介し、専門の金融業者を利用可能な資金調達のポケットと結び付けて、彼らが先に進み、より多くの商品を生み出すことができるようにする余地がたくさんあります. ですから、それが私たちが持っている XNUMX 番目のビジネスラインである、ローン取引のアドバイザリー ビジネスです。 

無担保消費者向けの有担保、無担保、ビジネス ローンをカバーしています。もちろん、今日注目するマーケットプレイス レンディングですが、サブプライム モデル、POS レンディング、ソーラー、今すぐ購入して後で支払うこともカバーしています。これらのタイプの特殊金融資産、および住宅および商業用資産については、今日は触れません。 しかし、これらはヘッジファンドが主に投資する、非常に古く、高利回りで高リスクの資産であるため、私たちはそれらの評価作業を行い、プラットフォームがオリジネーションを拡大するための資金調達を探しているときや、ローンポートフォリオを販売し、買い手とつながることで彼らを支援します。

ピーター: わかりました、わかりました。 あなたが言ったように、私たちはマーケットプレイスレンディングについて話すつもりです.今日はそれに焦点を当てます. 最初に、マーケットプレイス レンディングに興味を持ったきっかけを教えてください。

ガンズ: 私はメキシコで休暇をとっていました.信じられないかもしれませんが、その時私はフーリハンにいました.オフィスから電話がありました.それは約2013年前でした.2013年だと思います.SoFiと呼ばれるこの会社は当時数年前、彼らはいくつかの評価作業を探していました。それが、SoFiポートフォリオを使用した市場貸付への私の最初の紹介でした。 しかし、考えてみれば、それは 2014/XNUMX 年のことで、この分野が本当に主力になったとは言いたくありませんが、より脚光を浴びるようになりました。 

それ以前は、2008/2009 年の危機以降、オルタナティブ投資家の多くが実際にディストレス投資に投資しようとしていたことを思い出してください。 その観点からすると、2010 年代初頭のこのマーケットプレイス レンディング サービスは、非常に斬新なサービスであり、新しいものであり、問​​題のないものであり、興味深いものでした。

ピーター: 右。 実際、記憶によると、SoFi は 2013 年に最初の証券化を行ったと思います。私の記憶が正しければ、それは私的な取引であり、業界では大きなニュースでした。

ガンズ: 私はあなたが正しいと思います、私はあなたが正しいと思います。 実際、証券化によって、この資産クラスに目を向ける機関投資家の目が増え、残債に投資したり、高齢者に投資したりしていたので、市場の時代が到来したと思います。それは約 XNUMX 年前のことです。

ピーター: そうそう。 それでは、今日に早送りしましょう。あなたはこの業界をかなり詳しくフォローしていますが、今日の市場貸出の状態をどのように説明しますか?

ガンズ: とにかく私たちの経済は一時的な段階にあるので、この言葉は本当に一時的だと思いますが、市場貸付に適用されるので、良い意味で一時的を意味します. ご存知のように、私たちはあなたの出版物のためにいくつかの記事を書きました.XNUMXつあると述べました.市場融資は長年にわたって炭鉱のカナリアと呼ばれてきました.消費者信用がどのような形で軟化しても、最初に落ち込むのはマーケットプレイスレンディング、つまり最初の債務不履行となる無担保消費者ローンであるという理論です。 

それで、ご存知のように、それはテスト済みの資産クラスではなく、テストされていないという理論がありました。 つまり、真実であろうとなかろうと、それは最大の資産クラスではありませんでした。ほとんどの主要なオリジネーターです。 自動車や学生ローンのようなものを調べると、文字通り何十億もの歴史とデータが処理されます. したがって、それは常にテストされていないと考えられていましたが、私たちが指摘したように、この時点で、Lending Club の最初の取引は 60 年かそれ以前であり、この時点で 2010/13 年続いていると思います。 ご存知のように、消費者の信用が軟化する不況のサイクルである 14 年のようなサイクルは実際には見られませんでした。それは本当かもしれません。 

ご想像のとおり、パンデミックの間ずっと、私たちの理論は、あらゆる種類のプライムまたはプライムに近い無担保消費者ローンの借り手であると実際に考えていました…市場での融資が実際に炭鉱のカナリアである場合、私たちはそうすべきだと思います非常に高い債務不履行や延滞などを目にします。 しかし、誰もが知っているように、借り手が政府から受け取ったすべての刺激策の支払いで、これは特にクレジットスペクトルの低下に当てはまります。つまり、サブプライムまたはニアプライムの借り手は、それらの支払いを受け取りました。無担保の消費者ローンを実際に支払いました。 つまり、実際には、パンデミックを通じて延滞率の改善、サブプライム取引の一部で損失の改善が見られました。 

私が言いたいのは、業界関係者はそれをテストと呼ぶでしょうか? ご存知のように、美しさは見る人の目にありますが、何かが 15 年間存在し、15 年間機能している場合、それをテストされていないとは言いたくありません。 良くも悪くも、マーケットプレイス レンディングは確実に成熟したと言えると思います。誰がどのような形で投資しているかを調べただけでも、より魅力的な機関投資家向けの資産クラスになりつつあると言えます。カナリアであろうとなかろうと、テスト済み、未テストです。

ピーター: そうです、そうです。 ご存知のように、私は 14 年に初めて投資を始めて以来、2009 年間投資を続けてきました。 しかし、とにかく、2022 年の話をしたいと思います。あなたがショーノートで最近私たちに書いた記事にリンクします。なぜなら、それについて私が驚いたのは、特に 2022 社にわたる 8 年の取引量だったからです。 8 年よりも大幅に高く、他のどの年よりも大幅に高かったので、この需要の増加を引き起こしているのは何ですか?

ガンズ: 2022年は確かにマーケットプレイスレンディングにとって記録的な年だったので、いくつかのこと. まず、無担保消費者ローンの需要は無くなりませんよね、無担保消費者ローンの需要は旺盛です。 誰がこれを提供しているかを調べると、商業銀行がこの融資を急いで提供している様子は見られません。ですから、ほとんどの場合、少なくとも私たちが話している種類の融資から来ています。これらの市場の貸し手から。 

実際のところ、このギャップ、つまり無担保消費者向け商品への資金不足は、SVB に起こったことの後、実際にはおそらく悪化するでしょう。大金、マネー センターの銀行では、銀行が無担保の消費者ローンの借り手に利用できる資金が少なくなる可能性さえあるでしょう。 

また、2022 年には実に大量のオリジネーションが行われました。必ずしも驚くべきことではありません。なぜなら、誰が証券化を行ったか、また彼らが証券化している商品の種類を調べると、明らかに 2022 年に金利が上昇したからです。 . インフレは問題でした. これらは市場貸出を除く他の多くのセクターの発行を実際に減少させるタイプのものですが, 市場貸出に対する金利の影響を見ることも重要です. つまり、あなたが住宅ローンの借り手である場合、4% で借りることができるのに対し、その金利が 6% まで上がると、毎月の P&I の予算に大きな影響を与えます。金利が 4 から 6 に上がると、XNUMX 万ドルの住宅ローンになります。 

しかし、Oportun や Landmark、さらには OneMain などの APR を調べると、彼らが貸す金利はそれぞれ 30、25、23 です。 したがって、金利が数パーセント高いという事実は、Oportun、Landmark などのこれらの実際の高 APR 貸し手の一部のオリジネーションに必ずしも影響を与えるわけではなく、Avant もそこに入れます。 つまり、要点は、誰かが 25% の APR ローンを探している場合、そうです、そして、彼らが無担保の消費者ローンを探していて、他のソースからそれを得ることができない場合、.決して、これらが最後の手段の貸し手であるという意味ではありませんが、年率 23% であろうと年率 25% であろうと年率 22% であろうと、彼らはその融資を受けるでしょう。 

つまり、その観点からは、金利が上昇しても、この高 APR 商品のオリジネーションが止まることはありません。なぜなら、8% の資金を犠牲にして証券化しているため、余剰金利がたくさんあるからです。基礎となる製品は 30% の利子を吐き出しています。 つまり、多くの超過利子があり、発行者のオリジネーターがその証券化から経済的に有利になるための多くのマージンがあります。 これが、APR が高いマーケットプレイス レンディングの証券化の量が減少しなかった理由の XNUMX つです。 住宅ローンの世界を見てみると、金利が上がるにつれて、良い借り換えはなく、オリジネーションが減少したため、証券化が減少しました。 つまり、これはオリジネーションが高いドライブであること、証券化のボリュームが高いことの機能ですが、心に留めておくことが重要です。証券化は唯一の持ち出しではありません。倉庫ラインがあり、ポートフォリオとしてバイヤーに完全に販売されています。 

したがって、いずれかの商品の記録的な証券化ボリュームを見れば、その資産クラスの証券化は前年と比較して実際に最高の執行であったことを意味します。 それが意味するのは、買い手、機関投資家がいたということです。それは、前の年に比べて高くなったにもかかわらず、資金コストが法外なものではなかったことを意味します。 これらすべての事実が合わさって発行が可能になり、マーケットプレイスでの貸出は記録的な年となりました。 Q1だが、昨年並み。 住宅ローン、自動車、学生ローンなど、他の多くのセクターでは、昨年の同時期に比べて発行額が 20、30、40% 減少するので、今年はマーケットプレイス レンディングにとって実際に良い年になると思います。 、マーケットプレイスの証券化も同様です。

ピーター: そうそう。 また、プロスパーが市場に出ていないのと同じように、主要なプレーヤーの中にはしばらく市場に出ていない人もいます。 レンディング クラブは、銀行になった現在、明らかに多くの資産をバランス シートに保持しています。2010 年代後半には定期的に市場に出回っていたプレーヤーでした。 

しかし、とにかく、私は実際に市場の反対側に切り替えたいと思っています。なぜなら、私が本当に興味を持っていることのXNUMXつは、あなたがSoFiについて話したこと、ご存知のように、マーレットの別のものです。それらの証券化における優先トランシェ。 つまり、彼らはあまり多くを支払うことはできません.政府や国債で現在得られるものと比較すると、スプレッドはまだ人々がそれらの取引の一部の優先トランシェに興味を持ってもらうのに十分ですか?

ガンズ: はい。 ですから、これらのシニア トランシェで誰がプレーするかを心に留めておくことが重要だと思います。そうです、それは機関投資家のマネー マネージャーであり、AAA 投資家は格付けとデュレーションに関心があり、内部にあるものにはあまり関心がありません。 つまり、債券のように 6 か月の加重平均であれば、数か月で元が取れるので、ボンネットの下にあるものはあまり気にしません。 つまり、私が強調したいのは、市場に出回っている取引には、非常に重要な信用強化があるということです。 たとえば、Bankers Healthcare が取引を行った場合、AAA トランシェが 2023% の信用補完を達成したのは 50 年の最後の取引だと思います。

ピーター: 50% の信用補完とはどういう意味か説明していただけますか?

ガンズ: 基本的に、証券化とは、キャッシュ フローを生み出すポートフォリオを持つことです。この場合は、借り手が元本と利息を毎月支払うマーケットプレイス レンディング ポートフォリオです。 証券化が行うのは、これらのキャッシュ フローを取得し、それらのキャッシュ フローを構築してトランシェを作成することです。たとえば、A トランシェ、B トランシェ、C トランシェ、つまり 100 億ドルの本です。 50 万ドル A、30 万ドル、B、20 万ドル、C と言うことができます。つまり、それがシニア、メズ、サブであり、シニア債はリターンが低く、リスクが低く、寿命が短く、支払いを受けてから抜け出すことができます。道、そうですね。 

メザニンはより多くのリスクを負い、より多くのリターンを必要とし、残余のようなこれらの劣後債は明らかにより高い利回りを持っています.20/25%の利回りとデュレーションまたは加重平均寿命、つまりあなたのドルが未払いでリスクにさらされている年数です. 、これは加重平均寿命であり、これらのよりリスクの高い資産の一部については XNUMX 年になる可能性があります。 つまり、証券化によって、同じポートフォリオ、同じ消費者ポートフォリオの資本構造のさまざまな部分に、さまざまな投資家がアクセスできるようになります。 

では、質問に戻りますが、AAA を購入しているのは誰で、その理由は何ですか? したがって、BlackRock の二重線である世界の PIMCO は、実際に 13F ファイリングから調べることができるマーケットプレイス レンディング ポートフォリオからの AAA 格付けの資産への投資家です。 つまり、これらはすべて短期の AAA ファンドです。 それらのいくつかはインカム ファンドであり、その短い期間を探しているだけですが、マーケットプレイス レンディングは残余取引や一部の下位の取引も提供しています。予想損失などの計算に優位性がある場合、これらの資産の利回りは 20% です。場合によっては 20% を超えます。 

ですから、最初の質問は、これは国債の代わりにまだ良い投資ですか? ご存知のように、2 年または 5 年の国債を購入してみませんか? まだスプレッドがあります。かなり短い製品ですね。 つまり、私たちが見ている利回りの一部は 50/150% に近いので、国庫から得られるタイプの利回りではなく、これらは非常に短い資産です。 5.5 か月で元が取れ、6/30% の信用補完が得られます。つまり、損失が発生した場合、損失を負担するのではなく、劣後する債券が最初に損失を負担します。 

つまり、50% の信用補完を伴う AAA 格付けの債券の場合、つまり、プール内のすべての借り手の 50% が 100% の損失重大度で債務不履行に陥る必要があり、XNUMX ドルも回収されないということです。損をするための債券。 つまり、不可能なシナリオではなく、非常にありそうにないシナリオです。そのため、利用可能な信用補完とはそういう意味です。

ピーター: ええ、それを理解してください、そのようなことが起こるには、ほとんど世界の終わりでなければなりません. クレジット ボックスについてお話ししたいと思います。いくつかの貸し手と話をしたように、私は先月サンフランシスコにいて、市場の貸出スペースのリーダーの多くと話しました。彼らの多くは、クレジット ボックスの引き締めについて話しました。 今年市場に出される取引でそれを見ていますか?

ガンズ: はい。 発行体が FICO やその他の信用指標に依存している限り、引受基準は厳しくなっていますが、これらの基準は確実に厳しくなっています。 これらの取引では加重平均クーポンが見られます。つまり、借り手に請求される APR も高くなりますが、これはマーケットプレイスの貸出スペースに限定されません。 これはまさに質への逃避であり、市場の隅々にいるすべての投資家がそうしていると思います。 

この文脈では、品質への逃避とは、少なくとも、おそらくプライムまたはプライムに近い取引を意味し、投資家の観点から資本構造をより高くしようとすることも意味する可能性があります。上級職。 しかし、ご存知のように、これは投資機会も生み出しています。そうです、資本構造の上位への逃避があります。

ピーター: そうそう。 それで、私が話していた貸し手の XNUMX つは、彼らがしばらくの間市場に出ていなかったと言いました、そして彼らは今年の後半にそれをすることを考えています.より多くの供給が船上に来るのでしょうか?

ガンズ: それについては、二股に分かれた回答を差し上げます。 資本構造のシニア部分については、需要があると思います。 前述したように、これらの投資家はもう少し不可知論者である傾向があります。つまり、AAA は AAA の権利であるため、CMBS、RMBS、または ABS AAA に投資する可能性があります。資本構造ですね。 しかし、下位の投資家や残余を保持している借り手について調べてみると、残余は株式トランシェであり、一番下のトランシェです。残り、明らかに、部下でもメズでもありませんよね。 

つまり、これらの投資家が念頭に置いているのは、実際に何が発行を促進するかということです。なぜなら、これらの投資家から劣後、つまりリスクの高いトランシェに対する十分な需要がなければ、証券化は完了しないからです。 つまり、これは、特に下位の投資家に対してそのリスクを補償し、彼らにもう少し保護を与えるという機能にすぎません。 . ですから、市場の清算レベルが見つかるまで、取引を少し調整する必要がありますが、市場での貸付で起こっていることのXNUMXつは、APRが十分に高いため、これらの取引を引き続き行うことができるということです. 

最新のマーケットプレイス レンディング ディールのいくつかを調べると、シニア スタック クーポンまたは利回りは 6/7/8% で、いくつかのディールでは 9 まで上がるかもしれません。それは資金のコストです。 9%。 あなたの APR は 25 であるため、計算ミスや損失を説明したり、発行者やオリジネーターに証券化をまとめるための努力を補償したりするために、まだ 15% の超過利子が残っています。 従属投資家の需要がある限り、取引は成立すると思います。 さて、下位の投資家、つまり、SVB の状況が発生する前にこのような会話をしていれば、需要もあると思います。 

SVB はどのように物事を変えましたか? SVBや破綻した銀行からではなく、市場にいくつかのディストレストポートフォリオが存在すると思いますが、SVBは実際のディストレスの量を強調しただけで、それはそこにあります。 したがって、この種のことが起こると、通常、あなたのオルタナティブ投資家は一歩下がって、60 ドル 80 セントで何かを購入し、すぐに 10% のリターンを得ることができる苦境の機会を待ちたいと思いますか? と言うでしょう。 、何でも、そうです。 それとも、マーケットプレイス レンディングのような数多くの証券化に参加して、12%/15% のリターンを得ることができます。 

つまり、ポイントは、マーケットプレイスレンディングに投資する同じ買い手が、ディストレストディールにも投資しているということです.SVBの打撃の後、彼らは実際には、ある種のディストレストディールを待つことをいとわないかもしれないと思います.上。 取引はうまくいくと思います、ピーター、私が言っているのはそれだけです、そうです、あなたはこの 8% の利回りを望んでいて、信用が少し強化されています。その背後には無担保の借り手がいます。それを本当に大幅な割引で手に入れるか、ご存知のように、不良セールから大幅な割引で何かを手に入れましょう。

ピーター: うん、わかった、わかった。 では、前払いに変わった傾向が見られたので、前払いに移りたいと思います。 パンデミックの最中にすべての刺激策が出てきたとき、多くの前払いが行われたことを私は知っています. 金利が上がっている今、これは劇的に下がったと思いますよね?

ガンズ: はい。 前払いは減少しています。実際、劇的に減少しています。これには XNUMX つの理由があると思います。 金利が高いことは間違いなく XNUMX つの理由です。金利が高いと、マーケットプレイス レンディングを含むあらゆる商品の前払いが減りますが、もう XNUMX つの理由は、これを追跡するのは必ずしも容易ではありません。別の貸し手との借り換えが減少したため、前払いも同様に減少しています。 そのため、金利が高くなるだけでなく、クレジット ボックスが厳しくなるため、必ずしも別の借り手に借り換えを行うことができなくなります。これが現在の状況です。 

パンデミック中に私たちが見たことも、実際には非常に興味深いものでした。 プリペイドや分析された純損失などを調べると、実際にはテーマがあり、さまざまなプラットフォーム間で傾向があります。 あなたが知っているように、あなたが知っているように、HENRYs、High Earners、Not Richに貸すSoFiがありますが、まあ、それは少なくとも2年前に彼らが始めた方法でした.借り手とそのデフォルト率は、ご存知のように、一般的な累積純損失率は 2%、約 2%、XNUMX% 未満です。 パンデミックの間、そしてパンデミックのずっと前から、それは常にそこにありました。借り手が刺激小切手を受け取ったためにパンデミックで SoFi の損失が改善したわけではありません。刺激チェック用。 

しかし、スペクトルの反対側を調べると、たとえば Upstart があり、純損失はおそらく 10% 前後で、パンデミック前は 8/10% でした。またはローンを返済する場合、それらのデフォルト率がSoFiにほぼ収束するのを見てきました. したがって、クレジットの観点から、プライムとサブプライムの借り手は、2021 年後半のようにかなり同様のパフォーマンスを示していました。これは、サブプライムの借り手が政府から景気刺激策を受け、封鎖され、旅行できなくなったという機能に過ぎませんでした。 、何もできません。 彼らは文字通り、市場の貸付ローンだけでなく、これらのローンを返済しただけであり、同じことが住宅ローンにも当てはまります。 

しかし、それは短命の傾向でした.2021年後半に景気刺激策の支払いがなくなったのかもしれません.ちなみに、これはウクライナの前、深刻な不況の話し合いなどの前のことです. 実際、2021年後半にマーケットプレイスレンディングの年換算の純損失率が上昇するのを見てきました。 

もう XNUMX つのことは、サブプライムの借り手全員が景気刺激策の支払いでタイムリーな支払いを行っていたパンデミックの間であり、それが FICO のインフレにもつながりました。 マーケットプレイスの貸し手が常に FICO に依存しているわけではありません。つまり、彼らはすべて、必ずしも FICO に依存しているとは限らない引受モデルを持っていますが、考慮すべきことです。 パンデミックのサブプライムの借り手の多くは、ローンを返済するだけで、実際にはプライムに近い状態になったと思いますが、それは人為的なものです。 ご存知のように、あなたはXNUMX回の支払いであり、サブプライムの借り手になる前にXNUMX回の支払いを逃したので、それはFICOのインフレであり、パンデミックで何が起こったのか、そしてそれが信用の質と信用のパフォーマンスにとって何を意味するのかが本当に必要であると思います.データを見て、結論に飛びつく前に研究しました。

ピーター: そうです、そうです、わかりました。 では、時間がなくなってきました。もう 2024 つ質問させてください。これらすべての取引を見て、今年の残りを 2024 年まで見据えているとしたら、私はあなたが何をするのか知りたいです。無担保の消費者金融資産クラスを考えてみてください。 明らかに、不況については多くの話があり、金利がどこに行き着くかはわかりませんが、少なくともそれについてどのように考えているか、市場の貸出がどのようになるかについて、あなたの視点を知りたいと思います.業界は、今年の残りの期間と XNUMX 年にかけてパフォーマンスを発揮しますか?

ガンズ: かなりの量の発行があった昨年と同様のパフォーマンスになると予想しています。確かに、クレジット パフォーマンスはいくらか悪化しています。 特にサブプライムについては、クレジットのパフォーマンスがさらに悪化すると思います。 しかし、ご存知のように、これはすべて価格設定されていること、これはすべてAPRにあること、これはすべて構造にあることを覚えておいてください。セクターは過去10年から15年かけてこれらすべての問題を解決し、実行可能な投資になりますよね。 

ですから、健全な発行が見られると思いますが、ある程度の不況や信用の悪化は続き、スポンサーシップは非常に重要です。小規模で弱い同業他社が大規模な同業他社に加わることで、ある程度の統合が起こると考えていますが、需要はあります。 消費者からの需要がある限り、市場、セクターはうまくいくでしょう。そして、市場の貸し手以外に、これらの借り手に急いで貸す人はいません。

ピーター: 右。

ガンズ: そして、ご存知のように、名前を呼びたくはありませんが、操作が簡単なスペースではありません。 最近、この分野からいくつかの撤退があり、非常に有名な名前がいくつかありました。つまり、大きくて悪いからといって、この分野で成功するわけではありません。機敏で創造的でなければなりません。それがそれだと思います。業界はまさにそれを行っています。

ピーター: 右。 さて、それで終わりにするのが良いでしょう、ガンズ、今日はあなたの洞察に感謝します. ご来場いただき誠にありがとうございました。

ガンズ: どうもありがとうございました。

ピーター: 番組をお楽しみいただけたでしょうか。ご視聴いただきありがとうございました。 お好みのポッドキャスト プラットフォームで番組のレビューを投稿し、友人や同僚にそのことを伝えてください。

とにかく、そのメモで、私はサインオフします。 ご清聴ありがとうございました。また次回お会いしましょう。 さよなら。

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  • ピーター・レントンピーター・レントン

    Peter Rentonは、フィンテックに焦点を当てた世界初かつ最大のデジタルメディアおよびイベント企業であるLendItFintechの会長兼共同創設者です。 Peterは2010年からフィンテックについて執筆しており、フィンテックのインタビューシリーズの最初で最も長く続いているFintechOne-on-Oneポッドキャストの作成者および作成者です。 ピーターは、ウォールストリートジャーナル、ブルームバーグ、ニューヨークタイムズ、CNBC、CNN、フォーチュン、NPR、フォックスビジネスニュース、フィナンシャルタイムズ、およびその他の数十の出版物からインタビューを受けています。

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