Rachel Harris, PhD, é autora de Nadando no Sagrado: Sabedoria do Underground Psicodélico e Ouvindo Ayahuasca. Psicóloga com prática privada há 40 anos, ela passou 10 anos em um departamento de pesquisa acadêmica, onde publicou mais de 40 estudos científicos em periódicos revisados ​​por pares e recebeu o prêmio National Institutes of Health New Investigator.

Nesta entrevista, nos reconectamos com o Dr. Harris depois de 5 anos para discutir seu novo livro oportuno e sua mensagem potente para o movimento psicodélico overground em rápido crescimento. Por mais empolgante que seja ter os primeiros brotos da terapia psicodélica legal brotando, não podemos confundir um certificado de um programa facilitador de 6 meses com uma linhagem e sistema de aprendizado de décadas (ou séculos), e devemos preste muita atenção às palavras de nossos anciãos conforme trazidas pelo Dr. Harris em seu novo livro.

Muito obrigado por reservar um tempo para falar comigo Rachel, é tão bom me reconectar com você! Numa época em que a maior parte do hype psicodélico se volta para a descriminalização, uso terapêutico, pesquisa médica e empreendimentos empresariais, seu novo livro nadar no sagrado escolhe, em vez disso, olhar para trás, para a rica tradição dos curandeiros subterrâneos. O que te inspirou a escrever este livro?

O livro realmente surgiu de conversas com algumas das mulheres mais velhas após o Ouvindo Ayahuasca livro. Sou a primeira pessoa com quem eles confiam para conversar depois de décadas de silêncio.

Estou tão empolgado quanto qualquer um com os resultados da pesquisa psicodélica, mas quem realmente sabe mais sobre como esses medicamentos podem ser usados ​​para o desenvolvimento psicoespiritual ao longo da vida? Os anciãos clandestinos têm décadas de experiência trabalhando com pessoas ao longo do tempo, não apenas para redução de sintomas como nos estudos, mas para desenvolvimento pessoal. Pense em Albert Hofman, que descobriu o LSD-25 – ele viveu até os 102 anos e fez sua última jornada de LSD aos 97 anos. A cura e o aprendizado com os remédios se estendem por toda a vida. Ou como disse uma mulher mais velha: “Conforme você usa os remédios com o tempo, o processo se torna mais refinado. Você obtém ajuda mais específica.

Grande parte da onda psicodélica atual parece vir de uma energia “masculina” – a pesquisa científica é lógica e reducionista, as empresas com fins lucrativos estão buscando capturar participação de mercado e assim por diante. Estou curioso para saber por que você sentiu que era importante destacar especificamente as curandeiras clandestinas em seu livro, e se ele estava tentando equilibrar essas energias.

As mulheres foram duplamente silenciadas. Primeiro por gênero de todas as formas usuais e segundo por seu trabalho ilegal. Eles escolheram trabalhar no subsolo, arriscando tudo, porque sua própria experiência com esses enteógenos foi muito poderosa e curadora.

Também senti que as mulheres estavam mais conectadas em sua relação com os remédios, os espíritos das plantas, o que os antropólogos chamam de outros invisíveis. Essas relações estão fora da realidade consensual da ciência ocidental.

Eu queria preservar as perspectivas das mulheres mais velhas quase como um documento histórico. Eles têm um histórico único, pois trabalharam por anos em sua própria cura, depois foram aprendizes por anos e, só então, começaram a trabalhar com clientes. A safra atual de terapeutas psicodélicos não terá seus anos de experiência com remédios ou mentores.

Você é muito claro ao identificar que as curandeiras em seu livro estão fazendo algo distintamente diferente da “terapia psicodélica”. Como sua abordagem, intenção e metodologia diferem do que um terapeuta psicodélico faz?

As mulheres mais velhas NÃO são terapeutas. Eu as vejo como cerimonialistas ou sacerdotisas. Na verdade, não temos uma categoria apropriada para eles em nossa cultura ocidental. Se um cliente precisar de sessões contínuas de integração, os anciãos irão encaminhá-lo para terapeutas simpatizantes. E se o cliente tiver mais dúvidas, pode sugerir outra jornada.

No atual protocolo de pesquisa, estamos misturando dois papéis distintos – o do psicoterapeuta e o do acompanhante ou guia. Esses dois papéis exigem habilidades e dons diferentes. Por exemplo, as mulheres idosas não estão focadas em diagnósticos ou sintomas. Buscam transformação no cliente. Uma mulher disse: “Eu observo uma mudança na maneira como a pessoa abraça o fato de estar viva”. Esta é uma perspectiva muito maior sobre como usar os medicamentos.

Você sente que as curandeiras entrevistadas em seu livro (juntamente com outras curadoras clandestinas de todos os gêneros) representam um fio emergente do xamanismo psicodélico ocidental?

Algumas das mulheres mais velhas do meu livro foram treinadas por xamãs indígenas. Mas outros fizeram aprendizados com anciãos da comunidade psicodélica como Stan Grof, Ralph Metzner e Leo Zéff. Eles compartilham uma visão de mundo distintamente não-ocidental, que vai além do tempo, espaço e causalidade. Como disse uma mulher: “Você se torna o remédio – você caminha, você reza”.

Acho que nossa cultura ocidental está em processo de aprendizado de como usar esses medicamentos. Minha esperança é que, como cultura, aprendamos a trabalhar com esses medicamentos de várias maneiras diferentes, para que as pessoas tenham escolhas seguras para trabalhar de maneira sagrada, espiritual ou médica, e que haja uma variedade de opções, todas eles seguros e disponíveis.

Onde está a linha entre um neo-xamanismo que se apropria de outras culturas de forma dissimulada ou nociva, e aquele que é uma autêntica revivificação de uma antiga prática intercultural?

Nossa cultura ocidental perdeu o apreço pelos aprendizados, longos anos ao lado de um professor, osmosando os ensinamentos. Eu entendo que o atual grupo de terapeutas psicodélicos não pode levar anos para aprender, mas eles podem fazer o possível para obter mais experiência enteogênica com os anciãos apropriados.

Uma das mulheres que entrevistei sugeriu que as pessoas perguntassem essas viagens publicitárias: “Quem autorizou você a servir este medicamento?”

Essa pergunta direta atinge o cerne da apropriação. Qual é a sua linhagem?

Qual é a coisa mais importante que nós, no atual movimento psicodélico, precisamos integrar da sabedoria das curandeiras entrevistadas em nadar no sagrado?

Vou citar as mulheres que entrevistei para responder a isso:
“Ninguém escapa do desmembramento.”
“Como trabalhamos com coisas que são difíceis?”
“Diga 'Sim' a tudo o que existe.”
“[Lembre-se] de como viver nesta terra e ser alegre.”
“Somos responsáveis ​​por nossas intenções e nossas escolhas. Responsáveis ​​por nós mesmos e pela humanidade.”

Somos muito gratos ao Dr. Harris por dedicar seu tempo para falar conosco. Confira nosso podcast e entrevistas anteriores com ela aqui:

Podcast com a autora e pesquisadora da Ayahuasca Rachel Harris
Ouvindo Ayahuasca: Entrevista com a Dra. Rachel Harris
Ayahuasca Subterrânea: Discutindo Armadilhas e Potencial Terapêutico com a Dra. Rachel Harris

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• Fonte: https://psychedelictimes.com/wisdom-from-the-psychedelic-underground-interview-with-rachel-harris/