O cofundador e diretor de dados da Cannabiz Media, Ed Keating, lidera uma discussão com os líderes do setor, Brett Harris da @luvbudsco, Liesl Bernard de @cannabizteam + @kalonstaffing, Jacques Santucci de @opusconsulting, Kevin Hart de @green_check_verifiede Kaliko Castille de @thndrstrmstrat, sobre como sobreviveram a 2023 e o que planejam para 2024, para o @CannabisChamberofCommerceSérie de Liderança.

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Cannacurio Podcast Episódio 60 - Transcrição

A Câmara de Comércio de Cannabis: Boa tarde a todos. Bem-vindo à Série de Liderança da Câmara de Comércio de Cannabis, uh, hoje, Gerenciando Negócios de Cannabis em 2024. Temos um ótimo painel preparado para você hoje, uh, muito animado com isso, uh, oferece muita, uh, profundidade de perspectiva sobre o que a indústria tem reservado para este ano e como potencialmente navegar nisso. Eu irei em frente e começarei. E, uh, Ed, obrigado por organizar o ótimo painel de hoje. Vou chutá-lo para você e deixá-lo levá-lo embora, senhor. Tudo bem.

Ed Keating: Muito obrigado. Uh, e queremos agradecer à Câmara de Comércio pela oportunidade de nos reunirmos e falarmos sobre os problemas que a indústria enfrenta à medida que olhamos para 2024. Enquanto nos preparamos para isso, todos olhamos para 2023 e percebemos que, você sabe, foi um ano difícil que todos estamos felizes por ter atrás de nós. Você sabe, vimos uma redução da força de trabalho, o número de licenças diminuiu, você sabe, os negócios encolheram, as vendas estagnaram, diminuindo as avaliações das ações. Então agora vamos olhar para 2024 e certamente conversar com a Câmara e meus colegas oradores, você sabe, vemos algumas áreas de esperança e queremos, você sabe, tentar nos concentrar nisso também. Então, por exemplo, poderíamos estar vendo o fim do fundo? Portanto, agora podemos estar num mercado com menos concorrentes. Hum, obviamente o grande tema é: veremos uma desprogramação? Hum, e mais uma vez, a longo prazo, estamos finalmente num ponto em que a cannabis é um mercado atraente? Quero dizer, para muitos de nós, já estamos no ramo há muito tempo e, você sabe, costumávamos colocar anúncios de empregos e se dissesse cannabis, receberíamos centenas e centenas dos requerentes. E, uh, acho que isso mudou, uh, no próximo ano. Essas são algumas das coisas que estamos analisando e estou acompanhado por, uh, um grande conjunto de palestrantes aqui. Darei brevemente o nome, o cargo e o negócio deles para que você saiba quem eles são. Em ordem alfabética, Liesel Bernhard – CEO da CannabizTeam Executive Search and Staffing, Kaliko Castille – ex-presidente da Minority Cannabis Business Association e cofundador e CEO da Thndrstrm Strategies, Brett Harris – CEO da Luvbuds, Kevin Hart – CEO da Greencheck, e Jacques Santucci – Presidente da Opus Consulting. Então, uh, todas ótimas pessoas com muito, uh, profundo conhecimento do setor e todas as pessoas que tive a sorte de entrevistar antes. Então eu, eu realmente sei, há uma grande profundidade de conhecimento e experiência aqui. Então, para cobrir um tópico tão amplo como 2024, queremos estruturá-lo na avaliação de qualquer setor. Gosto de olhar para algumas das grandes áreas que realmente ajudam você a ver tendências. Portanto, estas incluem tendências económicas, tendências tecnológicas, socioculturais e político-regulatórias. Então, vamos abordar alguns deles e realmente tentar ver como será 2024. Então, a primeira pergunta que quero fazer, e vou jogá-la para Jacques e Kaliko porque eles são, uh, pessoas que têm clientes. Hum, a indústria está realmente vendo o fundo do poço e se recuperando? Você sabe, o que, o que vocês viram? E o que você aprendeu com seus clientes?

Jaques Santucci: Hum, Ed, obrigado por nos receber. E uh, então Jacques aqui. Hum, estou no setor há 12-13 anos, passei os primeiros provavelmente 10 anos analisando o planejamento de negócios e ajudando as pessoas a iniciar suas empresas. Estou aconselhando-os a começar o meu também, e ainda estou fazendo isso. Mas, nos últimos dois anos, temos nos concentrado em recuperação e, ah, em ativos problemáticos e na concordata de empresas. E, felizmente, acho que ainda não chegamos ao fundo. Acho que no final, é interessante, a indústria ainda está crescendo, né. O mercado ainda está crescendo. A maioria dos estados está ficando online. A saúde em geral está a crescer, mas as próprias empresas estão em dificuldades. Tenho certeza de que vamos conversar sobre isso, mas há muitos motivos para isso, provavelmente muitas empresas, provavelmente muitas pessoas que não fizeram seu, uh, planejamento financeiro, uh, corretamente, nenhuma expectativa errada e as, uh, áreas de gerenciamento. Hum, e então eles, agora, você sabe, estão se atualizando, certo? Então meu, uh, mercado está amadurecendo e, hum, está se tornando mais difícil.

Ed Keating: Sim. Jacques, e você do seu ponto de vista?

Kaliko Castela: Eu diria que concordo em alguns aspectos, pois é difícil dizer se este é o fundo do poço. Acho que experimentamos uma depressão muito grande. Acho que tem sido muito difícil para muita gente. Estou aqui na Costa Oeste, então estou em Oregon, que é um mercado maduro. E na verdade eu tinha um amigo, acabei de entrar no meu dispensário local, normalmente entro e descobri que outra empresa de alimentos estava fechando. Um que começou originalmente quando eu estava abrindo no mercado médico em 2014. Então era difícil dizer que estamos chegando ao fundo porque sei que ainda há pessoas em alguns desses mercados maduros que ainda estão tentando descobrir, como Jock disse, o que fazer com ativos problemáticos e como, você sabe, manobrar e sair do mercado. Mas você sabe, tenho clientes que estão agora em Nova Jersey e que estão se abrindo nesses novos mercados, certo? Portanto, às vezes é muito difícil neste setor descobrir o que é o fundo do poço, porque é o fundo do poço para alguns mercados ou outros mercados estão crescendo, certo? Porque temos esse tipo de, você sabe, essa colcha de retalhos de leis. Necessita da situação. Teremos alguns mercados que passarão por ciclos de expansão e crescimento em momentos diferentes. Então eu acho que nós entramos muito fundo na depressão. Quer dizer, é difícil dizer se é o fundo, mas acho que, como acontece com muitas pessoas, acho que elas tiveram que pelo menos se reajustar e aprender a apertar os cintos e pelo menos estão se ajustando a um novo normal. Certo. E acho que é isso que estamos tentando descobrir, hum, sem todas as grandes manchetes sobre a corrida verde. Como é o mercado normal, você sabe, típico? E acho que é aí que estamos chegando agora.

Ed Keating: Ótimo ponto. É meio que, você sabe, você está no vale, mas não sabe quando chega do outro lado. Agora, Brett, e você? Porque você vende, acho que em praticamente todos os estados dos EUA e talvez além disso, você sabe, o seu negócio, em termos de suprimentos e bens, é um indicador econômico avançado ou atrasado, você sabe , difícil de dizer?

Brett Harris: Hum, não sei, não sei se é um indicador. Quer dizer, direi que estamos no setor desde o início da legalização no Colorado. Hum, e vimos todos esses estados, você sabe, abertos e, uh, alguns dos estados, você sabe, seus processos legislativos, uh, foram feitos corretamente. Uh, alguns deles eram um pouco estranhos. Uh, e, você sabe, tudo, cada mercado tem seu ciclo, você sabe, e nós, você sabe, obviamente, Colorado, Oregon e Washington já passaram pelo ciclo. Mas mesmo agora, acho que ainda não vimos o fundo. Você sabe, estamos atendendo clientes de longa data que estão no mercado há, você sabe, de 10 a 8 anos atrás. Ainda agora, hum, em situações económicas, muito disso tem a ver com o mau plano fiscal 280E ainda é uma grande, uh, catástrofe, você sabe, para muitas dessas empresas, algumas optaram por ignorá-lo. E eu penso. Uh, você está vendo as consequências aí, mas quero dizer, e, e, e também a consolidação da indústria em geral, como aquelas pessoas que reconhecem que estavam com problemas e deveriam ter saído, hum, do MSO, o Os MSOs foram iniciados, ou eles os acumularam ou, se não foram capazes, se, hum, interpretaram mal sua própria avaliação e não saíram a tempo. São esses que parecem estar em dificuldades.

Ed Keating: Sim. Sim. Concordo como acionista da MedMen. Eu acho, você sabe, que estou praticamente em zero. Então, sim, você toca em algo que leva ao próximo ano, como fusões e aquisições e consolidação. Então, eu quero perguntar a Kevin, você sabe, você está do lado da tecnologia com, com Green Check, uh, Fintech GreenTech. Você comprou algumas empresas. O que vocês estão vendo por aí em termos de M&A e ativos disponíveis? É o que esperaríamos ver à medida que o mercado está encolhendo, mas esperançosamente preparado para mais crescimento? Quero dizer, qual é a sua opinião?

Kevin Hart: Bem, concordo com os outros estimados colegas aqui. Infelizmente, não acho que ainda estejamos no fundo do poço, quero dizer, gostaria de pensar que todos gostaríamos de dizer isso, mas ainda acho que haverá mais abalos. Eu acho que muitas empresas, uh, e se você está tocando diretamente na planta ou no lado auxiliar, hum, você sabe, tem pista suficiente ou uma pequena mistura de chute de capital no quarto trimestre para passar pelo primeiro trimestre com base nas projeções. Hum, mas não acho que muitas dessas projeções vão acontecer. Então, hum, no lado direto da cannabis, etc., com base em nossa visibilidade de como essas contas são bancárias, vemos sua trajetória de vendas por conta para cada uma delas. E então olhamos para isso e seu colega estava certo. Alguns dos mercados são melhores do que outros e alguns estão enfrentando grandes dificuldades. Então, uh, e infelizmente você vê uma corrida para o fundo, colocando uns aos outros fora do mercado devido à pressão do preço. Ninguém vai ganhar. Hum, e, você sabe, vimos isso historicamente, você sabe, na Costa Oeste, mas agora é um mercado muito maior e meio que foi transferido. Então, opticamente, existe esse desafio e isso será transferido para o espaço auxiliar, onde atuamos no lado tecnológico. Nós, nós, uh, adquirimos duas empresas em 4. Um preço de mercado muito agregador e justo porque estamos comprando empresas de tecnologia. Não estamos, não estamos sujeitos às avaliações malucas da cannabis, às estruturas de negócios e outras coisas que aconteceram. Estamos comprando empresas de tecnologia como uma empresa de tecnologia. Uh, mas em 1, não estamos. Como eu disse, haverá oportunidades saindo do primeiro trimestre e indo para o segundo trimestre. Quer dizer, nosso telefone já tocou algumas vezes. Ei, você poderia, o que você acha sobre isso ou algo assim? E, hum, estamos sempre procurando, uh, mas, você sabe, há algumas dessas empresas que, infelizmente, precisam fechar as portas. Uh, você sabe, eu acho, Brett, não quero colocar palavras na sua boca, mas você insinuou isso e disse isso. Quero dizer, alguns deles só precisam ir. Eles, eles, eles não vão sobreviver.

Ed Keating: Sim. Sim. Lembro que citei isso com frequência. Há uma, a revista Economist disse que você sabe, uma recessão é uma forma de a economia transferir recursos de onde eles não são necessários para onde são necessários. E, você sabe, obviamente, há dor e desafios aí, mas é basicamente isso que acontece. Acho que é isso que estamos passando. Então, você sabe, abordamos um pouco disso com consolidação e, e, e ativos problemáticos. Vemos isso no lado das licenças, como definitivamente houve declínios em algumas áreas. A mudança mais radical que vimos foi nas licenças de cultivo, enquanto há três anos, todos os estados juntos emitiram cerca de 9,100 novas licenças de cultivo. No ano seguinte, 2022, foram cerca de 6,100 novas licenças de cultivo. No ano passado foram cerca de 2,400. Porque eles são muitos. Quer dizer, nós, nós, vimos todos os relatórios económicos que mostram que estamos a produzir muito mais cannabis do que aquela que pode ser consumida em muitos mercados. Então, hum, definitivamente desafios nesse lado da consolidação. Uma das outras áreas em que gostaria de focar, mantendo o lado econômico, são os substitutos e complementos. Então, hum, vemos que em um estado como a Flórida, há cerca de 640 lojas licenciadas. No entanto, existem 10,639 varejistas licenciados de CBD. Que diabos isso significa? Tipo, você sabe, como o consumidor pode escolher? E eu vou jogar isso para qualquer um que queira participar, mas você sabe, vamos dar uma olhada nas licenças. Quero dizer, especialmente Cannabiz Media. É tudo em que nos concentramos, mas para a maioria das pessoas, uma loja é uma loja. E eles sabem disso? Eles se importam? Então não sei se alguém quer apenas opinar sobre isso, mas 600 a 10,600, é um grande abismo.

Jaques Santucci: Posso começar com isso. Ah, então a gente assessora os nossos clientes, a gente abre lojas e depois falamos disso, mas a gente abre loja para os clientes. E quando fazemos nosso, uh, uh, planejamento, é sempre o que eu digo, você tem que ser diferente. Loja é loja né, nem tenho certeza se é loja de marca, significa alguma coisa. Então você tem que ser, você tem que ser diferente. E sempre me refiro ao Starbucks. A Starbucks faz sucesso porque é diferente em comparação com a cafeteria local, que também é diferente. Mas se todo mundo é como a cafeteria local, então você só quer ganhar um milhão.

Ed Keating: Certo. Esse é um ótimo ponto.

Kaliko Castela: Hum, vou começar bem rápido para dizer como eu do ponto de vista de marketing, porque penso nisso do ponto de vista do profissional de marketing que há muita educação que precisará ser feita. Certo. Então, como em um varejo licenciado regular, como um dispensário para uso adulto, você vai dar muita educação para eles. para você, seu consumidor, porque a maioria das pessoas nunca entrou no espaço regulamentado antes. Portanto, há muita educação que precisa ser feita lá, mas quando você compara isso com todas essas outras opções que estão em situações menos regulamentadas, acho que isso coloca ainda mais ênfase na necessidade de todos em a indústria da cannabis realmente redobre a necessidade de educar os novos consumidores porque a maioria deles, sim, uma loja é uma loja, mas se eles souberem melhor, farão melhor. E assim nós, como indústria, temos que fazer parte dessa educação.

Ed Keating: Sim, ótimo, ótimo ponto.

Liesl Bernhard: Sim. E quem sabe a diferença entre uma loja legal e uma loja ilegal. Você sabe, acho que estamos vendo isso em muitos estados. E acho que é aí que muita educação precisa acontecer. É apenas por segurança também. Hum, você sabe, e eu acho que há um enorme, você sabe, um enorme fardo aí também, ou uma oportunidade, se você quiser ver dessa forma.

Ed Keating: Sim, acho que você está certo. Porque eu sei que em Connecticut, alguns de vocês me ouviram dizer isso, é bastante comum que uma loja de vaporizador seja fechada por vender cannabis. O que eles nunca dizem nesses comunicados de imprensa é que todas as lojas de vaporizadores têm licença do regulador para vender vaporizadores. Agora eles não deveriam vender cannabis, vapes, tabaco, mas uma e outra vez, e vemos isso em muitos estados. Hum, então, você sabe, definitivamente esse, esse problema, eu acho que, como vários de vocês apontaram. É uma oportunidade, mas também é um grande desafio descobrir uma maneira de se destacar.

Kevin Hart: Acho que isso cria um grande problema, no entanto. E, você sabe, eu moro aqui na Flórida, então posso passar por aqui e ver isso o tempo todo. E é apenas uma anedota rápida porque Jacques mencionou, você sabe, um ótimo ponto quando ele fala sobre a Starbucks, você sabe, na Flórida, todo mundo tem supermercados. Temos Publix. Você entra em qualquer supermercado, não importa em que estado você esteja, você verá SKUs na área de um grande supermercado. Se todos pudermos chegar ao consenso de que um estabelecimento de varejo médio é do tamanho de um Starbucks, talvez um pouco maior, alguns menores, mas isso é um pouco a média. Até agora, neste ano, por meio de todas as transações que monitoramos, identificamos mais de 2 milhões de SKUs. OK? Isso é estúpido. Isso é insano. Porque você está perguntando aos consumidores que sabem o que comprar em um supermercado, quando você entra em qualquer uma dessas outras lojas de CBD: O que estou comprando? Por que estou comprando? De onde veio isso? Acabou de ser testado, mas eu, você sabe, eles não sabem de nada. Você não pode oferecer 9 milhões de opções aos consumidores. Não é. Esse é o problema da cadeia de abastecimento. É aquela onda econômica que mais parece um tsunami porque essas marcas e todas essas outras pessoas estão competindo e simplesmente esmagando umas às outras.

Ed Keating: Sim, não, não, eles esqueceram de ler o livro de economia comportamental sobre o paradoxo da escolha, tipo, você sabe, você não precisa de 500 de nada, certo? Então, ah, então, manter o tema econômico, você sabe, terra, trabalho e capital são coisas que as pessoas olham quando avaliam os negócios. E, uh, eu queria conversar com Liesl sobre a parte trabalhista porque é uma grande parte de todas as nossas despesas. E quando, quando falamos sobre isso pela última vez, Uh, Liesl através de, uh, o relatório que eles geraram estava mostrando que muitas empresas em nosso espaço estão migrando para talentos fracionários e contratação de gig, e estou curioso, você sabe, isso era verdade em 2023. Ainda está acontecendo e o que você vê acontecendo em 2024, Liesl?

Liesl Bernhard: Absolutamente. Sim, eu acho que, você sabe, especialmente onde a indústria está agora, todo mundo está com muito pouco dinheiro e a mão de obra é uma despesa enorme para essas empresas. E, no entanto, têm de continuar a colher, a fabricar, a distribuir e a gerir lojas de retalho. Hum, mas por causa do 280E, eles não podem deduzir o custo do negócio, certo? E isso inclui a folha de pagamento. Hum, e à medida que as coisas apertam, continue a apertar no mercado, sem mais investimentos chegando no fluxo de caixa sendo apertado. Muitos clientes estão migrando, ou muitas empresas do setor, hum, estão migrando para executivos fracionários. Assim, você pode ter acesso a um CFO por uma fração do custo. Você sabe, algumas dessas empresas ainda estão começando e não precisam de tempo integral. CFO, CMO ou pessoa jurídica. Então, o fracionário se tornou uma tendência onde você pode obter acesso aos executivos, um ou dois dias por semana, ou alguns dias por mês, definitivamente uma forma mais inteligente de contratar pessoal. Estamos vendo isso em outras indústrias também, mas especialmente na cannabis, onde os recursos e o dinheiro estão escassos no momento. Esse é o tipo de tendência que estamos vendo também no pessoal temporário. Certo. Assim, você pode aumentar ou diminuir conforme sua produção ou cultivo precisar, hum, demanda. Hum, sim, e estou muito animado para ver o que, como as coisas vão mudar. Esperançosamente, quando o reagendamento acontecer este ano, hum, e acho que um novo influxo de dinheiro entrará na indústria.

Ed Keating: Sim. Uh, e, e eu ia dizer, essa é uma ótima transição, porque eu quero passar para o que está acontecendo agora, vocês sabem, economicamente, pelo que ouvi de todos vocês, é mais ou menos. Estamos no fundo. Provavelmente não chegamos ao fim. Você sabe, o dinheiro está escasso e ainda há desafios enquanto olhamos para 2024. Mas, você sabe, Liesl tocou em provavelmente uma das maiores coisas que as pessoas se perguntam, que é o que acontecerá se houver uma mudança na forma como a cannabis é programada e que impacto isso terá? E embora todos saibamos que é difícil ter esperança como estratégia, acho que há muita demanda reprimida, você sabe, esperando que isso aconteça. Hum, então, você sabe, se tivéssemos desprogramação e eliminação de 280E, você sabe, como isso poderia afetar alguns de nossos negócios? Você sabe, como Brett, isso tem algum impacto para você ou é mais para seus clientes? Tipo, bem, de repente eles têm mais dinheiro para poder comprar mais produtos de você ou mais serviços de nossos consultores ou mais software de Kevin.

Brett Harris: Sim, acho que, em primeiro lugar, uh, acho que aprendi nesta indústria a não ter esperança, uh, tipo de negócio, lidar com o que é. Uh, você sabe, obviamente, você sabe, quero dizer, não importa que lado do corredor você apoia, uh, houve promessas feitas, nenhuma delas foi cumprida. Você sabe, o 280E não é apenas muito, muito difícil de manobrar para uma empresa varejista de cannabis. Uh, obviamente, o cronograma, o desagendamento seria fundamental, mas você sabe, há outros fatores, como a Lei Bancária Segura, acho que é um dos componentes principais pelos quais estávamos esperando e que poderia ter sido aprovado já que tínhamos um palestrante na casa e o prêmio não saiu ao mesmo tempo. Então, uh, você sabe, quero dizer, uh, esperando por essas coisas. Uh, é, uh, legal, mas você sabe, administramos nossa empresa com base na maneira como as coisas são, e você tem que ficar firme e superar o que está acontecendo. Acho que é questão de tempo que o 280E seja jogado fora. Hum, e você sabe, um dos motivos pelos quais comecei o LuvBuds foi para vender acessórios em dispensários foi por causa do 280E, porque. Na verdade, uma percentagem da sua receita não é cannabis. Na verdade, eles podem descartar essas coisas. Portanto, isso não apenas ajuda seus negócios, mas também é uma dedução fiscal. Então, uh, você sabe, eu ainda presumo que, uh, 280E encontraria uma saída de nossas vidas, que melhoraria os negócios de todos e, você sabe, e então, e então juntaria todas essas coisas junto com, você sabemos, as taxas de juro e a dificuldade que estas empresas têm em contrair empréstimos. Portanto, o Safe Banking Act e o 280E, todas essas coisas funcionam juntas. Em algum momento, acredito que estas coisas encontrarão uma saída, e penso que haverá um enorme boom porque estas empresas têm trabalhado sob restrições muito, muito rígidas durante todos estes, uh, processos legislativos muito restritos, mas, uh, você sabe, não espero que eles mudem, mas certamente os receberíamos bem, e acredito que seria um boom para a indústria em geral quando isso acontecesse.

Ed Keating: Esse é um ótimo ponto. Isso me faz pensar no filme do Rocky, onde ele não ficou com a mão amarrada nas costas por um tempo para treinar e de repente, tipo, você sabe, ele voltou no chão. Então, Kaliko, e você? Porque, quero dizer, você já esteve em muitos dias de lobby, está do lado das associações comerciais e tem uma longa história de defesa de direitos. Você talvez esteja mais próximo disso em termos de como você sabe, o legislativo, você sabe, as salsichas são feitas, como dizem, tipo, você sabe, o que você acha que vai acontecer? E que impacto isso terá? E esse impacto será sentido igualmente por todos os participantes?

Kaliko Castela: Sim, agradeço a pergunta. Eu acho, hum, eu acho, como todo mundo está dizendo, todos nós estamos aguardando enormemente e aguardando ansiosamente a queda de 280E. Hum, acho que estou trabalhando nessa questão há basicamente sete ou oito anos. Hum, então eu acredito que isso é algo que obviamente deveríamos ver no outono. Não sei o que a gente pode pensar em termos de timing de desagendamento, né? Como se houvesse algumas pessoas que pensam que isso acontecerá a qualquer dia. Alguns disseram que isso vai acontecer. perante o Estado da União em 7 de março.

Ed Keating: Ah, 4/20.

Kaliko Castela: Sim, 4/20. Há todas essas coisas que as pessoas estão jogando fora. Mas eu vi, uh, hoje Shane Pennington, que é um dos, você sabe, advogados que escreve muito sobre isso, essa questão disse que a mudança média para a DEA solicitar um reagendamento é de nove anos. Certo. Então, eu acho que às vezes é muito importante para a indústria da cannabis, quando falamos sobre o processo político, compará-lo com o que esse processo político tem sido para outras indústrias ou outras situações, certo? O corte de impostos de Trump aprovado em 2017, 2018, uh, teve um grande corte de impostos para a indústria do álcool que foi considerado semelhante ao valor que 280E seria para a indústria da cannabis. Custa à indústria do álcool 300 milhões e mais de 20 anos de lobby para reduzir esse valor. Certo. E então eu acho que às vezes, especialmente quando falamos sobre o crescimento macro de nossa indústria há muito tempo, temos feito apostas que não estavam, hum, em congruência com a quantidade de dinheiro que nossa indústria está realmente investindo em defesa de direitos, certo? Sou um guerreiro cansado e feliz que passou muito tempo em organizações de defesa de direitos. E, francamente, muitas pessoas não estão realmente doando ou contribuindo para isso. Obviamente, estamos aqui na Câmara de Comércio de Cannabis. Este não é o grupo problemático aqui. Mas há muitas pessoas que não estão realmente investindo na defesa de direitos que precisamos ver para que essas coisas caiam, certo? Então, acho que temos muitos objetivos de negócios, mas às vezes a defesa não está alinhada com isso. E para que possamos ver coisas como a queda do 280E, para vermos a desprogramação e essas coisas acontecerem, ainda precisamos preencher essa lacuna entre as coisas que queremos como indústria e as coisas que estamos dispostos a realmente investir em.

Ed Keating: Muito bom. Muito bom. Kevin e eu estivemos em Miami há algumas semanas e na Conferência CannaDataCon e eles tiveram palestrantes vindos da indústria do tabaco e conversaram sobre como é a vida sob a regulamentação federal e os desafios e eles disseram, você sabe, o lobby a equipe voltaria e diria, sim, Brett, conseguimos. Você sabe, achamos que vai ser assim. Os impostos vão ser isso. E então os reguladores virão e dirão, sim, o imposto está subindo. E, você sabe, praticamente tudo que não foi prometido, só não deu certo porque os reguladores realmente têm todo o controle. Então eu acho que há lições a serem aprendidas, Kaliko, de, você sabe, como outras indústrias tiveram que lidar com isso. Então, hum,

Kaliko Castela: tudo o que eu diria é amarrar e aguentar, porque como eu disse antes, é como torcer para que não funcione. E tipo, há uma boa chance de nada acontecer este ano, certo? Estamos em ano eleitoral. Não há incentivo para que o Congresso realmente faça alguma coisa e trabalhe em conjunto. Como eu tinha dito isso em um artigo de opinião no ano passado que, se não conseguíssemos fazer serviços bancários seguros antes de toda essa coisa explodir, essa seria provavelmente a última chance que vimos de conseguir que algo realmente fosse aprovado em nível federal para pelo menos outra administração presidencial. Então, precisamos continuar a investir na defesa de direitos, mas na perspectiva do planejamento de negócios. Não conte

Ed Keating: Entendi. Agora, você sabe, olhando para outras partes da arena regulamentada, Jacques, eu queria perguntar a você o que está acontecendo em uma das áreas em que você é especialista em nosso especialista, que é tribal. Tipo, como isso influencia? Tipo, vemos em estados como Minnesota, onde isso é aprovado e eles são os primeiros a se abrir, tipo, ok, podemos fazer adultos. Estamos lá. Aconteceu em Nova York também, onde assim que eles abrirem, você sabe, as, as, as tribos, você pôde entrar porque elas são sua própria nação soberana. O que você vê acontecendo aí? E não sei se podemos tirar lições disso ou se é apenas outra escolha para as pessoas.

Jaques Santucci: Bem, acho que ambos. Uh, então sim, temos trabalhado com tribos nativas americanas há cinco ou seis anos. Fiz muitos estudos de viabilidade. Na verdade, nós abrimos, você estava mencionando Nova York. Na verdade, abrimos uma loja para a Nação Sêneca e estamos construindo uma unidade de produção de cultivo. E o interessante é que eles têm muitas vantagens para eles, certo? Eles têm, a maioria deles tem soberania. Acho que 14 ou 15 estados têm atualmente lojas de cannabis pertencentes a uma organização tribal. OK. E isso lhes dá muitas oportunidades de que eles, a maioria deles, não estejam sujeitos a 280E ou quaisquer impostos. Eles são donos de suas terras. Uh, se eles têm alguma soberania que lhes permite ter seu próprio programa, eles podem realmente, uh, uh, fazer, você sabe, tornar parte da regulamentação, uh, um pouco melhor. Uh, então eu acho que isso abre muitas portas para, uh, produtos melhores, tipos diferentes de lojas e também uma estrutura econômica diferente, uh, hum.

Ed Keating: Sim. Interessante.

Jaques Santucci: Acho que veremos mais, veremos cada vez mais tribos, como você acabou de dizer, Minnesota, certo? Haverá, uh, muitas tribos que terão, hum, uh, fundos disponíveis. E não existem para vender, não existem para o desenvolvimento económico. Então, para eles, é criar empregos, trazer, hum, trazer, uh, fundos para sua comunidade. Então eles estão lá para o longo prazo.

Ed Keating: Sim. Interessante. Então, você sabe, outros regulamentos. Venha dos Estados Unidos. Quero dizer, é por isso que tantos de nós estamos tão ocupados, porque cada estado é sua própria nação soberana quando se trata de regulamentação da cannabis. E eu estava apenas curioso, você sabe, especialmente para, uh, Brett, Liesl e Kevin, onde, você sabe, você está operando ou tem pessoas operando em estados diferentes, você sabe, como você gerencia? Gerenciando toda essa regulamentação, como você fica por dentro dela? Tipo, você sabe, estou pensando em, você sabe, regras de local de trabalho para, para trabalho ou, você sabe, Kevin, você é muito seu, seu software é baseado em regras diferentes, estados diferentes. Como podemos gerenciar isso? Então, você sabe, como você está mantendo o controle disso? E, e, uh, e como é esse processo para todos vocês?

Kevin Hart: Bem, Liesl tem que ir primeiro.

Liesl Bernhard: OK. Eu vou primeiro. Hum, bem, colocamos talentos temporários, uh, em todos os EUA para diferentes empresas da indústria de cannabis e, você sabe, o distintivo, uh, é um tipo diferente de animal em cada estado. Portanto, temos que cumprir todos os diferentes requisitos de crachá, o que em alguns estados é um processo muito rápido, você sabe, apenas uma verificação de antecedentes, e eles podem começar a trabalhar em outro estado, o que leva, você sabe, meses, às vezes até mais tempo para cumprir os requisitos que o estado tem de obter, conseguir alguém para trabalhar, você sabe, na indústria da cannabis. Então, acho que desprogramar e, você sabe, eliminar algumas das exigências individuais do estado realmente tornará o processo de trabalho muito mais fácil. Hum, você sabe, e obviamente com o reescalonamento também e o 280E indo embora, hum, terá, você sabe, as empresas poderão deduzir seus custos de folha de pagamento. E, hum, acho que isso será um grande impulso para o mercado de trabalho na indústria da cannabis.

Ed Keating: Então, mas você acha que os estados, você acha que algumas dessas regulamentações estaduais irão desaparecer? Quer dizer, acho que muitas vezes, quando os reguladores impõem poder, eles não gostam de dispensá-lo. Então, você sabe, sim,

Liesl Bernhard: isso é, sim, teremos que ver, certo. Teremos que ver como isso vai. Mas, você sabe, acho que talvez se a desprogramação acontecer e eu estiver aberto às opiniões de outras pessoas aqui, mas o comércio interestadual, uh, provavelmente começará a acontecer. E eu acho que com isso, você sabe, alguns desses estados terão que fazer isso. Uh, provavelmente, hum, reduza os requisitos de crachá, etc., porque o produto está atravessando as fronteiras estaduais e será muito mais difícil, você sabe, fazer cumprir isso. Então, veremos como tudo isso se desenrola. Mas, você sabe, é um pesadelo agora, com cada estado tendo seus próprios requisitos e requisitos educacionais para trabalhar, etc. Hum, e, uh, você sabe, temos quatro estados que estão, uh, querendo se tornar legais este ano, certo? Então, quatro estados, incluindo, uh, acho que é Flórida, Idaho, hum, Nebraska e Dakota do Sul estão votando, hum, pela legalização. Então, você sabe, serão novos mercados, muito crescimento e muitas contratações. Hum, então seria um ano interessante este ano.

Ed Keating: Você é um ótimo argumento sobre a causa interestadual, você está certo. Porque de repente as barreiras caíram. Eu pensei isso, uh, pensei isso, mas você está certo. Porque então os distintivos, os distintivos saindo do estado também. Uh, Brett, que tal para você no lado da embalagem? Eu sei que quando eu estava no MJ biz, alguém veio até um de meus clientes, uh, um de meus colegas, e acho que eles estavam no, uh, negócio de impressão onde alguém perguntou, bem, você poderia imprimir estes rótulos falsificados para coisas da Califórnia? E o cara disse, claro que não. O cara disse, bem, tenho alguém na China que fará isso. E eu estou tipo, bem, ótimo. Você sabe, não vamos fazer isso. Quer dizer, há embalagens e outros requisitos. Isso é uma grande parte do seu negócio? E é difícil cumprir com os Estados ou você consegue, você sabe, fabricar produtos que sejam fáceis de transportar através das fronteiras?

Brett Harris: Sim, uma das razões pelas quais entrei nesta parte do negócio é porque realmente tentei o meu melhor para permanecer não regulamentado. Uh, hum, uh, isso está mudando um pouco, mas você sabe, ouça, antes de tudo, cada estado tem suas próprias regras, certo? Portanto, há certos produtos eletrônicos, por exemplo, que você pode vender em todos os estados e que não pode vender na Flórida, ou talvez tenha que passar por um processo de aprovação. Uh, nós, nós, nós, eu tive uma posição muito interessante, uh, vendo esta indústria crescer. Causa. Uh, você sabe, um estado se tornará legal e eu verei você observando o lançamento e observando a forragem, uh, você sabe, eu me lembro no início dos legisladores da Califórnia, você sabe, entrando em contato comigo e me perguntando o que pensávamos sobre as regras. E eu digo, pessoal, temos vários modelos que estão prontos para começar no Colorado, Oregon, Washington. Todos os três fizeram isso de maneira diferente. Acho que é justo dizer que o Colorado realmente fez o melhor no que diz respeito a equilibrar o número de cultivos, o número de varejistas, pelo menos no início. Realmente parecia que era um ótimo modelo. E a minha sugestão aos legisladores que realmente fundamentam a sua própria existência criando novas regras e complicando as coisas. Uh, você sabe, eu disse, não reescreva, você sabe, melhore os que já existem. Mas isso caiu em ouvidos surdos e cada estado criou suas próprias regras. Uh, e, você sabe, ouça, quero dizer, você vê como um exemplo de Oklahoma que simplesmente, você sabe, emitiu muitas licenças de varejo. Acho que todos concordariam que esse é o caso. Hum, uh, e, você sabe, agora você está vendo as consequências disso. Muitas pessoas que realmente não deveriam ter licença comercial não deveriam estar no mercado. Uh, perder seus negócios e também porque é federalmente ilegal, você não pode declarar falência se for uma entidade relacionada à cannabis.

Ed Keating: Certo

Brett Harris: So essa dívida acompanha você pelo resto da vida, pelo menos até que algo mude. Então, hum, uh. Há alguns estados que fazem isso muito bem. Há alguns estados que fizeram isso terrivelmente errado. Quero dizer, temo que as políticas da Califórnia estejam tornando realmente muito restritivas e difíceis para as empresas terem sucesso. Obrigado Os impostos, os impostos são muito altos e sem mencionar o fato de que não fizemos um trabalho bom o suficiente de repressão aos operadores legais. E a mesma coisa com Nova York. Quero dizer, você pode comprar maconha e quase todas as bodegas em cada esquina. Portanto, há problemas em torno e, eventualmente, haverá uma vinda a Jesus e haverá alguma organização de melhores práticas em todos esses estados, espero. Uh, e, uh, estarei aqui para assistir, estarei aqui esperando você fazer isso.

Ed Keating: Ei, Kevin, e você? Porque, quero dizer, você sabe, grande parte da espinha dorsal do seu negócio é, é mais ou menos isso, você sabe, informações regulatórias, regras e regulamentos, e sabemos que eles mudam e outros enfeites. Você sabe, como, como você acompanha isso? E, e, em quem você está de olho em termos de estados?

Kevin Hart: Bem, temos uma equipe de nerds e posso dizer isso porque sou um nerd, mas tudo o que eles fazem é conformidade e regulamentos e, e, e você os conhece e contamos com você e seus serviços para nos ajudar com isso . Mas essa é toda a premissa e como começamos. Eu não era tão inteligente quanto Brett. Eu fui para como podemos tornar isso o mais difícil possível e como devemos fazer isso. Olhar todas as regras e regulamentos, porque achei que seria a melhor oportunidade. Eu ainda acredito que sim. Mas você olha para os estados e tem os níveis de cidade, condado e estado, hum, e eles estão mudando o tempo todo. E quando se passa de um mercado médico para um mercado de uso misto, você enfrenta esses desafios. E então temos a indireta e falamos sobre a Flórida que está acontecendo em todo lugar. Mas para as instituições financeiras, no final das contas, o desafio é como sabem que estão deixando entrar dinheiro bom e mantendo o dinheiro ruim fora. E isso significa o que foi vendido, para quem foi vendido, quanto foi vendido, como foi pago, com que frequência essa pessoa comprou, blá, blá, blá, blá, blá. E esse é o nosso mecanismo de regras de conformidade e é por isso que conseguimos escalar e nos manter atualizados. E, você sabe, surgiu a conversa interestadual, hum, você sabe, quando isso acontece, muitos, uh, programas existentes que estão por aí, que oferecem serviços bancários hoje. Hum, esses programas vão desmoronar porque não serão capazes de acomodar isso. Acho que a única coisa, uma das coisas com a qual todos podemos concordar ou talvez não, mas quando Washington finalmente fizer alguma coisa, isso não acontecerá em 2024. Vou apostar nisso, estou aceitando apostas no lado. Por favor me ligue. Hum, uh, nada vai acontecer em 2024, mas haverá mais regras e regulamentos, não menos mais. E uma das grandes coisas que está em todos os projetos de lei, em todos os atos, em todas as conversas, em Washington é o imposto especial de consumo e agora estamos vai ter Washington e todos os estados brigando pela mesma reserva de dinheiro. E vimos repetidas vezes, à medida que você introduz esse imposto, o mercado ou o mercado legal encolhe, e o mercado ilegal borbulha, etc. Então agora você começa a adicionar o comércio interestadual e internacional que entrará em jogo. Haverá mais regulamentações. Vai ser uma bagunça. Isso vai causar uma verdadeira tempestade de merda. Desculpe, você pode editar isso. Mas é isso que vai ser. E então são esses pontos de inflexão que vão acontecer. Então, hum, e isso sinceramente me excita. Porque, você sabe, a oportunidade de garantir que tudo seja feito da maneira certa para as pessoas que estão tentando administrar negócios compatíveis é atraente. E é importante.

Ed Keating: Sim, é um problema complexo de resolver. Quando terminei a faculdade, trabalhei para uma grande editora tributária e esse tipo de coisa, você sabe, definitivamente deixou os nerds fiscais entusiasmados porque é complexo e importante e há dinheiro em jogo. Então, definitivamente. Jacques?

Jaques Santucci: Se eu puder acrescentar uma palavra, sim, concordo com Kevin, você sabe, de um ponto de vista político, eu acho, você sabe, eu concordo que, você sabe, qualquer forma de legalização será boa. Mas, hum, e eu concordo que, 280E não é justo e tenho lidado com isso. Por outro lado, é um demônio que conhecemos. E eu acho que isso não vai acontecer em 2024. Estou do seu lado, Kevin, mas acho que o que pode vir a seguir pode ser ainda pior do que comer. Quero dizer, claro, diferente, mas isso significa muito mais concorrência, muito mais gente entrando. O custo do preço vai cair e não acho que as empresas estejam preparadas para aceitar as mudanças. Quero dizer, a maioria das empresas mal tem livros. Eles não sabem o custo de sua produção. E, uh, eu acho, hum, é ter cuidado com o que desejamos.

Kevin Hart: Humm.

Ed Keating: Sim, é ótimo. Ótimo ponto em olhar através dos estados. O que é algo que acho que muitos de nós temos que fazer. É interessante ver algumas dessas coisas que estão no horizonte. Alguns dos meus exemplos excêntricos favoritos para divulgar são, você sabe, a Geórgia decidiu que seria divertido vender cannabis em farmácias, farmácias independentes. Portanto, CVS e Walgreens, apenas observando os independentes, são bons para vender isso. E depois, em New Hampshire, temos esta noção da possibilidade de vender através de lojas estatais. Então, indo ao ponto de Brett, tipo, ei, o Colorado fez isso muito bem. E então outros estados dizem, sim, bem, vamos tentar algo totalmente diferente. Então, estou curioso de qualquer uma de suas perspectivas, você sabe, há estados que você acha que estão indo bem, ou aqueles, você sabe, além da Califórnia de que falamos, que realmente têm uma longa jornada pela frente para acertar ?

Kevin Hart: Acho que Connecticut fez um bom trabalho. Com o programa deles. Agora, alguns que você poderia argumentar são muito lentos, demoraram muito, etc. Não se trata de velocidade, você sabe, como nós, como sabemos, você sempre pode comprar maconha. Se nós, se alguém de nós quisesse, poderíamos desligar e, você sabe, ter coisas no bolso em 10 minutos. Hum, mas, você sabe, no cenário compatível, acho que Connecticut, uh, fez algo interessante. É um fato pouco conhecido, possivelmente pouco conhecido. Hum, quando eles começaram o programa, eles mudaram para o cronograma dois, logo de cara, e o colocaram no programa PMP que aconteceu anos atrás, desde o início. E Washington disse: você não pode fazer isso. E Connecticut disse, mostre-me onde. E eles não conseguiram. É por isso que está no programa PMP. E tem sido muito bem administrado e de uma perspectiva de crescimento. Então, você sabe, e há alguns dos outros estados mencionados que são, você sabe, espere.

Ed Keating: Kaliko, e você? Quero dizer, você, você, você, você, você, você viu isso, uh, isso. Grande país gigante e coisas que deram certo e não deram certo. O que você acha?

Kaliko Castela: Eu simplesmente não acho que haja como acertar. E no cenário em que estamos trabalhando, certo. Como num mercado fragmentado e quebrado onde não temos um mercado nacional, como se estivéssemos lutando contra as leis da economia e as pressões da oferta e da procura que, como se estivéssemos ajustando uma indústria de uma forma que não não precisa ser ajustado. E estamos fazendo isso constantemente. E acho que em uma situação em que temos desprogramação federal, temos comércio interestadual, como abertura, vai haver um período de tempo em que isso será um banho de sangue. E muitas coisas serão abaladas nesse período. Mas do outro lado disso, haverá um mercado muito mais, hum, equilibrado, porque será realmente verdadeiro. Dependendo das verdadeiras leis da oferta e da procura neste momento, estamos a ajustar os mercados e a colocar os nossos polegares nas escalas de uma forma que é difícil dizer que qualquer estado esteja a acertar do ponto de vista da equidade social, que foi onde passei os últimos cinco ou seis anos fazendo defesa de direitos no MCBA. Eu sei que as pessoas não gostam de ouvir isso. Acho que Nova York fez a coisa certa. Nova York colocou seu dinheiro onde está a boca. Eles disseram: queremos ter um mercado equitativo. E, voltando ao ponto anterior, sobre lento não significa necessariamente ruim. Eles dedicaram seu tempo para fazer exatamente o que disseram que iriam fazer, que é criar um mercado equitativo, o que significa que eles mantiveram os maiores participantes que eram operadores médicos lá durante anos, porque davam às pessoas acesso a mercados médicos. , apenas um mercado médico imenso e desigual. Então, esse é um dos exemplos que coloquei como contra-exemplo. Muitas outras pessoas diriam que Nova York é um show de merda e um desastre que ninguém deveria tentar implementar. O que eu lhes dou crédito é que eles estão fazendo o que disseram que queriam fazer, que é criar um mercado equitativo, e estão fazendo as pessoas fazerem os sacrifícios necessários para chegar a esse lugar e às vezes penso que nesta indústria quando nós estamos todos aqui para ganhar dinheiro, compreensivelmente, esquecemos que isso não precisa estar sempre na frente da outra parte. Isso está ligado a tudo isso, que vem de uma história com motivação muito racial, e a razão pela qual estamos todos sentados aqui é porque foi tornado ilegal, em grande parte por causa do racismo, certo? E, portanto, temos uma oportunidade única na vida de criar um mercado de forma a garantir que essas pessoas não sejam mais afetadas negativamente e, sem dúvida, beneficiem desproporcionalmente de um mercado legal. Então, eu apenas lançaria Nova York como um contra-exemplo para muitas outras pessoas de que elas estão fazendo o que disseram que fariam, mesmo que isso seja uma coisa muito difícil. E há muitas complicações para fazê-los conseguir,

Ed Keating: Você levanta um ponto provocativo. Isso me faz pensar no setor em que atuo, na informação, na publicação de software, sobre o qual falamos, como você precisa ser oportuno, preciso e abrangente. A precisão sempre deve vir em primeiro lugar. Ser oportuno e errado é uma merda. Ninguém está feliz por ter recebido a informação e então ela está errada. Então, você sabe, acho que às vezes a paciência é difícil. Acho que pode haver alguns desafios interessantes com o lado da equidade social, seja com o comércio interestadual ou algum tipo de federalização. Houve trabalhos acadêmicos escritos sobre isso. Diz o que acontece com todos aqueles programas cuidadosamente elaborados que descrevem, tipo, vamos atribuir essas licenças aqui, essas licenças aqui. Mas se de repente for uma corrida para cultivar maconha barata no Texas, porque eles têm muito sol, basta despachá-la para todo lado. Todas essas coisas cuidadosamente elaboradas provavelmente irão explodir, mesmo que os estados tentem regulá-las. Então eu acho que ainda vai continuar a ser muito desafiador à medida que a nação descobre o que fazer a seguir.

Kaliko Castela: Definitivamente, é necessária uma colaboração cuidadosa para que as pessoas descubram como será o verdadeiro jogo final para nossa indústria, certo? E como podemos garantir que levantaremos o maior número possível de barcos com a maré? Hum, porque só teremos uma chance nisso. Como falamos anteriormente, não vamos reverter as regulamentações. Só vamos adicioná-los no futuro. Não seremos capazes de reverter e desfazer tudo o que fizermos aqui neste jogo final. Portanto, temos uma chance e precisamos dar o nosso melhor.

Ed Keating: Sim, hein. Então, uh, tocamos um pouco no comércio interestadual, que acho que talvez seja uma das últimas coisas que acontece, só não vejo isso acontecendo facilmente, mas me pergunto se alguns dos estados . Eles vão ficar tão frustrados e e e e podem tentar, uh, tem havido muitos artigos aqui nas últimas semanas no nordeste porque Connecticut, aparentemente, é onde eu moro e onde Kevin passa parte do ano não tem cannabis suficiente. Há apenas quatro e meio, talvez seis produtores aqui, mas ainda são quatro e dois pequenos. Acho que Nova York tem uma oferta excessiva de cannabis e você sabe, eles estão falando em destruir plantações. Então, todo mundo escreveu esses artigos tipo, bem, veja isso. Você sabe, temos esse problema aqui com oferta e demanda. Hum, você sabe, você acha que alguém vai tentar fazer experiências com, uh, comércio interestadual ou eles sabem que os federais provavelmente interviriam e os puniriam por isso? Sim.

Kaliko Castela: Acho que veremos os estados saltarem à frente dos federais porque os federais não vão avançar para uma reforma abrangente tão cedo.

E eu acho que se você viu Washington, Oregon, Colorado aprovando esses projetos de lei para dizer que eles podem abrir coisas para o comércio interestadual, eu sei que há esforços para tentar fazer com que seus procuradores-gerais perguntem ao DOJ o que eles fariam. fariam se quisessem seguir em frente. Com algumas dessas medidas, acho que esses esforços estão bem encaminhados e são mais prováveis ​​de acontecer antes do fim da proibição federal. Uma das coisas do ponto de vista da equidade social que eu colocaria aí, porque foi isso que mencionei nessas discussões, é que acho que será necessário um período de tempo em que o comércio interestadual de importação e exportação as licenças vão especificamente para negócios de equidade social, e eles podem fazer parceria com entidades maiores que podem fazer a escala de distribuição e esse tipo de coisa. Mas eu acho que a maneira como você continua colocando o polegar na balança para que os programas de equidade social não sejam dizimados, enquanto você dá prioridade a essas pessoas para poderem fazer a importação-exportação. Porque na Costa Leste, eram principalmente negros e pardos que importavam maconha da Costa Oeste e a distribuíam na Costa Leste. Portanto, essas pessoas deveriam ter a capacidade de obter a mesma situação, maconha da Costa Oeste, e distribuí-la para seus pais na Costa Leste. Na Costa Oeste, tivemos muitos produtores que estavam sendo presos, alguns brancos, alguns negros e pardos que já estavam sendo presos por exportarem através das fronteiras estaduais. Portanto, penso que aquelas pessoas que foram apanhadas nesses sistemas por terem um sistema económico tradicional não deveriam ser as que beneficiam disso, desse mercado de comércio interestadual. E eu acho que essa será a chave para garantir que não sejam apenas as maiores entidades que dominem e que não estejamos apenas vendo, você sabe, Philip Reynolds e esses outros entrarem e assumirem o controle.

Ed Keating: Sim. Então, você sabe, nós conversamos sobre o que está acontecendo economicamente, a frente política regulatória soa como um “cluster”, se você quiser, onde no nível estadual e federal e a esperança não será a estratégia para nós. Então, à medida que nos voltamos para, você sabe, o que está acontecendo de uma perspectiva sociocultural, uh, você sabe, Liesl tocou nisso antes, onde, você sabe, há mais estados que provavelmente serão incluídos. Quero dizer, já ultrapassamos o ponto de inflexão. E, você sabe, estudos recentes mostram que é provável que mais jovens fumem cannabis do que tabaco. O que vemos isso acontecendo se realmente, você sabe, somarmos todos os estados, como socioculturalmente, temos uma porcentagem tão alta da população agora que pode consumir, você sabe, como isso ajuda a causa, se você irá, dentro, dentro, nos levar adiante e fazer crescer a indústria e, e esperançosamente, você sabe, fazê-la crescer e elevar a maré para todos. Você sabe, isso é suficiente? Acho que se mais estados surgirem, isso parece estar acontecendo.

Kevin Hart: Acho que isso foi comprovado à medida que mais estados surgiram e, você sabe, eles, eles, uh, mantêm um olhar muito, hum, focado em garantir que seja o mais equitativo possível. E nunca será perfeito, como todos apontamos e falamos, mas à medida que os estados fazem mais esforços dentro e em torno desses programas, hum, isso deve continuar a ajudar. Hum, eu não li sobre os estados que estão embarcando nisso ou que estão tentando mudar isso. Aquela Liesl falou sobre isso, Dakota do Sul. Eu acho que isso está morto, apenas politicamente, de qualquer maneira. Mas, você sabe, quem sabe? Já estive errado antes. Mas enquanto, você sabe, mais esforços forem feitos para garantir que isso possa acontecer, acho que continuará a melhorar, mas é como tudo o mais de que estamos falando. Isso vai levar tempo. Isso fará com que as pessoas insistam nisso.

Ed Keating: Sim. Bem, só estou pensando, uh, alguns dos, uh, acho que não consigo me lembrar, foram os senadores que perguntaram, uh, aos reguladores, tipo, Queremos uma atualização sobre como vocês estão procedendo esse. Eles não obtiveram resposta. Acho que deveria chegar até 12 de fevereiro. Queremos ouvir, e eles ouviram grilos. Então, uh, eu acho que os reguladores federais vão, vão agir no seu próprio ritmo em termos de, você sabe, como isso, como isso acontece. Mas, uh, com esta ampla proliferação, como falamos anteriormente, com tantos lugares para comprar cannabis agora, sejam tabacarias, cannabis licenciada, uh, varejistas ou CBD, acho que está se tornando muito mais difundido e , hum, você sabe, apenas uma parte maior da nossa, nossa, nossa, nossa cultura e, você sabe, sobre o que falamos. Então…

Kaliko Castela: Acho que é bem rápido. Eu acho que é muito importante que, quando pensamos em cannabis, não estejamos falando apenas do mercado recreativo para uso adulto, certo? Porque estamos falando de aspectos socioeconômicos, como se também fizéssemos parte da democratização da medicina. Certo. Como se a cannabis fizesse parte de um movimento mais amplo para permitir que as pessoas estejam mais próximas de coisas que as ajudam em tudo o que as aflige, seja usando tinturas ou, hum, comestíveis ou, você sabe, tópicos, esse tipo de coisa. Então eu acho que também é muito importante que, como estamos falando, isso possa ter efeitos potencialmente negativos na parte socioeconômica do país? Eu acho que há muitos aspectos que não são muito abordados na indústria porque são. Parte disso é como a era anterior da cannabis, onde estávamos focados na maconha medicinal. Mas acho que o futuro será, na verdade, muito do crescimento que virá das pessoas que estão descobrindo isso, pois é algo que realmente as aproxima de onde estão tentando estar.

Brett Harris: Sim, não, sinto muito. Não creio que alguém aqui discorde que, sabe, manter a cannabis fora do alcance das crianças é uma ideia muito boa. Acho que todos concordam com isso. Mas também, quero dizer, estamos olhando para uma geração potencialmente em que o alcoolismo será drasticamente reduzido. O câncer de pulmão é drasticamente reduzido. Quero dizer, você sabe, há muitos, muitos benefícios nessa mudança. Hum, e, uh, e, e, você sabe, ouça, quero dizer, existem, existem outros seis que agora estão começando a ser estudos significativos sobre isso, você sabe, como ajudar no TEPT, na ansiedade e no sono. Então, quero dizer, você sabe, você sabe, todo esse mundo novo – celulares e falta de atenção e você sabe, você sabe, a cannabis faz, pode, pode, você sabe, podemos acabar no final do dia onde a cannabis vem em socorro e resolve muitos problemas e previne uma geração inteira de cirrose, doenças causadas pelo álcool e violência doméstica. Quer dizer, ouça, eu, você sabe, quero dizer, por mais que nenhum de nós queira isso, quero dizer, acho que todos concordaríamos em preferir estar na estrada com alguns, com 10 pessoas que estavam chapadas do que 10 pessoas que estavam bêbados, você entende o que quero dizer? Isso vai acontecer. Uh, pessoas altas tendem a ser muito cuidadosas enquanto pessoas bêbadas tendem a ser um pouco imprudentes, você sabe, quero dizer, há muito menos brigas de bar e tudo que você sabe, as ruas, uh, em algumas cidades são muito mais seguras Então e você sabe, quero dizer, são seis, meia dúzia e outro, quero dizer, há pontos positivos, uh, e aí e acho que é importante que a indústria faça com que você saiba, a pessoa comum que talvez não tenha sido exposta a cannabis que ainda a vê como um tabu, ciente dessas possibilidades

Ed Keating: Isso é ótimo, esse é um ótimo ponto. Quero dizer, você realmente encontrou muitos elementos-chave aí. Hum, um dos últimos tópicos que quero abordar e, você sabe, Matthew, deixe-nos saber se houver alguma pergunta que precisemos responder, mas eu queria apenas abordar um pouco sobre tecnologia, como o que está acontecendo dentro, dentro, naquela frente. E é um tópico amplo, mas você sabe, uma área que eu acho que seria a tecnologia de crescimento. Como se todos nós estivéssemos lendo sobre como. A porcentagem de THC que as pessoas conseguem extrair das plantas, do cânhamo e outros enfeites ficou bastante alta e há muitas maquinações em torno disso. O que vemos como alguns dos desenvolvimentos tecnológicos positivos ou que deveríamos pelo menos ficar de olho enquanto olhamos para 2024? Talvez esses sejam alguns dos outros pontos positivos com os quais começamos no início da hora.

Kevin Hart: Bem, eu diria que há muitas empresas excelentes de análise de dados surgindo e surgindo. Especialmente em torno de cadeia de suprimentos, demanda, planejamento de demanda, pedidos abertos, etc. Então, estejam todos os números corretos ou não, voltarei ao fato de que há muitos SKUs por aí, 2.9 milhões. Se você olhar para um estabelecimento de varejo médio, ele tem mais de 20% de estoque em média porque está obtendo 5% de desconto e, mas o custo dos fundos é de 15% porque eles estão pegando emprestado, você sabe, fazendo adiantamento de dinheiro do comerciante . Então isso está de cabeça para baixo. E eles não estão cientes disso. E se você olhar para a MJBizCon, verá que 65% desses negócios não são lucrativos. Se você apenas começar a controlar seu estoque, estará aberto para ordenar o planejamento de seu plano, etc., e reduzir isso de 20% para 10% de excesso de estoque, ou seja, 65% dos negócios não lucrativos vão para 40%. Duplica. OK.

Jaques Santucci: Eu concordo.

Essa oscilação e essa disponibilidade de dados. E tornando-o acionável. A última coisa que esta indústria precisa, desculpe, é de mais relatórios. OK. Sem desrespeito por não estar falando de você, Ed. Eles não precisam de mais relatórios. Eles não precisam de um gráfico e pronto, tenho 20% de estoque a mais. Eles precisam de ação. Eles precisam entender o que deve acontecer e como isso realmente afeta isso. E é isso que é encorajador. Acho que foi por isso que mencionei CannaDataCon. Acho que essa foi uma das coisas legais que acho que a indústria verá.

Ed Keating: Sim, eles basicamente, você sabe, uma das coisas que mais me lembro foi o estoque e a dívida. Como se você estivesse carregando isso por aí e, e, e, e se você não sabe disso, você tem alguns problemas.

Kevin Hart: Dívida cara.

Brett Harris: Ouça, ouça, não é bem assim, ouça, cannabis é, o nível de sofisticação agora está crescendo, certo? Você tem essas redes que possuem mais de cem lojas. Eles agora estão contratando compradores que vêm, você sabe, do varejo real. Você sabe, estamos falando de planograma. Estamos falando sobre, você sabe, você sabe, projeções e coisas assim. E, e, você sabe, quero dizer, você sabe, para uma empresa como a minha, que está abastecendo tantas lojas e tentando definir SKUs. Sim. Hum, você sabe, apenas obtendo um relatório de inventário físico regularmente ou conectando-me ao sistema POS para que eu possa obter seus dados e ver quais são suas vendas para que possamos planejar nosso estoque. Isso está começando a acontecer muito, muito lentamente, mas é uma das coisas pelas quais temos nos esforçado muito. Talvez, uh, talvez Kevin, possamos conversar sobre isso depois disso, uh, depois dessa discussão.

Jaques Santucci: Ed, você estava falando sobre tecnologia, acho que estamos falando sobre tecnologia. Acho que estamos falando de que a tecnologia precisa que as empresas voltem ao básico – Business Basics 101. Acho que há muitas coisas que outras indústrias vêm fazendo há anos e a tecnologia as ajudou. E a indústria da cannabis está por trás, você sabe, Kevin é uma grande parte disso. Você é uma grande parte disso, Ed, mas sabe, uh, cadeia de suprimentos, custo das mercadorias, você sabe, contabilidade. Muitas empresas não têm bons livros. Eles não, é tudo, acho que a tecnologia está chegando agora e isso vai ajudar, uh, a colocar a indústria em uma situação muito, muito melhor.

Ed Keating: Bem, uma das melhores conclusões que tirei daquela conferência em que Kevin e eu estávamos foi conversar com um cara que trabalhou em vários setores diferentes e ele me disse, este é o último dia, você sabe, lá fora – varejo é varejo é varejo, e as pessoas estão finalmente começando a entender, como se os dados que funcionam em outras áreas de varejo provavelmente funcionem para a cannabis. Não precisamos reinventar a roda. Então, hum, já que estamos chegando ao fim, quero apenas fazer uma, uh, uma pergunta rápida enquanto nós, uh, hum, você sabe, encerramos as coisas. Quero dizer, cobrimos muito terreno hoje em termos de, você sabe, a economia definitivamente ainda difícil, mas, você sabe, com uma aparência melhor, o ambiente político, mais ou menos, quem sabe, porque muito disso é baseado na esperança de que a regulamentação federal vai fazer no lado sociocultural. Parece que as coisas estão definitivamente melhorando à medida que mais estados participam e mais pessoas se acostumam. Mais educação e, e, e, e, hum, e, e, e no ponto de Brett. mais ou menos como toda essa noção de, você sabe, minhas palavras, medicina baseada em plantas está começando a ser melhor compreendida e, e, e bem-vinda. Hum, e certamente na frente tecnológica, ter mais dados nos tornará uma indústria melhor. Portanto, a última pergunta que quero fazer a todos é: veremos o cancelamento da programação em 2024 ou 2025? Então, vou começar com você, Jacques, 2024, 2025, ou não.

Jaques Santucci: Acho que já passou de 2025. Uau.

Ed Keating: Tudo bem. Kaliko. E você?

Kaliko Castela: Se você está dizendo desprogramação, não acho que a desprogramação acontecerá provavelmente por mais 10 anos.

Ed Keating: Tudo certo.

Kaliko Castela: Uma coisa que quero dizer rapidamente é que as pessoas deveriam tentar incorporar a IA em seus negócios. E essa é uma das coisas com as quais tenho tentado ajudar as pessoas, como muitas eficiências em poder fazer com que a IA faça parte do seu tipo de negócio também. Agora chute ao redor.

Ed Keating: Kevin, e você? Quando, quando, quando o reagendamento poderá acontecer?

Kevin Hart: Bem, essa é uma pergunta diferente. Agora você muda, você muda. Então certamente não acontecerá em 2024. E é duvidoso em 2025.

Ed Keating: OK. E você, Liesl?

Liesl Bernhard: Nossa, isso é, você sabe, estamos todos olhando, uh, todos adivinhando aqui. Espero que seja 2024, mas também estou muito hesitante em apostar nisso. Hum, mas estou esperançoso.

Ed Keating: Tudo bem. Bem, Brett, vou lhe dar a última palavra porque, uh, você tinha alguns pontos importantes sempre que conversávamos e isso meio que encerrou as coisas. Então.

Brett Harris: Eu, pessoalmente, não coloco peso em nenhum legislador. Eu simplesmente não, simplesmente não, não estou esperando políticos para o meu negócio. Uh, acho que esse é provavelmente um conselho sábio. Não espere por isso. Prepare a sua empresa como ela está, porque se alguma dessas mudanças ocorrer né, se alguma coisa der certo a favor do setor, não vai fazer nada além de melhorar o seu negócio. Não planeje isso. Uh, você sabe, não, não, você não sabe, esperança é uma coisa boa. Mas a realidade é que estamos na luta. Estamos no Legislativo, você sabe situação que estamos hoje. Eu não, eu não acho que isso vai mudar em 2024. Não há razão, não sei se isso vai mudar em 2025. Nós, quero dizer, nós ainda não sabemos quem são os candidatos presidenciais de verdade vai ser Você sabe, quero dizer, é onde nosso país está hoje. Acho que sou a maior preocupação do país neste momento. Hum, e, uh, você sabe, você deveria, se você está no setor ou está planejando entrar no setor, você está investindo no setor, você deve investir ou se envolver com negócios ou planejar seu negócio como se o clima não fosse mudar.

Kevin Hart: Sim.

Ed Keating: Excelente. Bem, eu não poderia ter terminado em um ponto melhor. Então, obrigado por me deixar forçar você a limpar isso, Brett. Muito bem. Gostaria de agradecer a Liesl, Kaliko, Brett, Kevin e Jacques por se juntarem a mim hoje. Foi, uh, foi, uh, o tipo de, uh, discussão que pensei que tivéssemos tido e espero que tenhamos tido.

E, uh, agradeço a presença de todos hoje. E mais uma vez, obrigado à Câmara de Comércio por nos dar esta plataforma hoje.

A Câmara de Comércio de Cannabis: Até a próxima vez. Obrigado a todos. E tenha um ótimo dia.

Ed Keating: Obrigado a todos. Tchau.

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• Fonte: https://www.cannabiz.media/blog/cannacurio-podcast-episode-60-managing-cannabis-businesses-in-2024