PITCHIT FINTECH STARTUPS 포드 캐스트 번호 6–NAFTALI 해리스

핀 테크 스타트 업 팟 캐스트 인 PitchIt에 오신 것을 환영합니다. 창립자 한 명, 스타트 업 한 명, 투자자 한 명. 저는 호스트 인 Todd Anderson, LendIt Fintech의 최고 제품 책임자입니다.

(음악)

토드 앤더슨 : 에피소드 6에서는 SentiLink의 공동 창립자이자 CEO 인 Naftali Harris와 이야기합니다. SentiLink는 사기 및 관련 신원 이상을 탐지하기위한 솔루션을 구축합니다. SentiLink가 실제로 2021 Pitch Competition에서 우승했기 때문에이 에피소드에 대해 정말 흥분됩니다. Pitch 그것은 우리가 27 월 29 일부터 14 일까지 막 지난 미국 이벤트에서 주최하는 연례 스타트 업 대회입니다. 그래서 두 공동 창립자 인 Naftali와 Max는 각각 다른 피치를하고 XNUMX 명의 스타트 업을 제치고 존경하는 심사위 원단의 챔피언으로 선정되었으므로 Naftali가 쇼에 출연하게되어 기쁩니다.

SentiLink에 대해 생각할 때 사기가 분명히 떠오르고 사기가 금융 서비스에서 점점 더 중요한 부분이되고 있지만, 좋은 경험을 유지하고 싶은 동시에 올바른 솔루션을 구축하는 방법을 알고 있습니다. 그래서 우리는 합성 신원이 무엇인지, 일반적으로 사기에 대한 COVID 촉진제, 그리고 세계 최고의 체스 선수들에 대해 알아 봅니다. 그래서 Naftali와 많은 재미를 보셨고 여러분 모두가 쇼를 즐기시기 바랍니다.

(음악)

토드 : 팟 캐스트 Naftali에 오신 것을 환영합니다. 잘 지내십니까?

Naftali Harris : 난 정말 잘하고있어, 토드.

토드 : 큰. 그래서, 그냥 뛰어 내리는 관점에서, 청중들에게 당신 자신에 대한 약간의 배경 지식을 줄 수 있다면, 당신이 SentiLink에 오기 전에 당신이했던 것과 회사를 설립하고 당신을 오늘날의 위치로 인도 한 것과 같은 것입니다.

Naftali : 네, 물론입니다. 저는 Naftali Harris이고 SentiLink의 공동 창립자이자 CEO입니다. 이 팟 캐스트에서 SentiLink에 대해 자세히 설명하지만 간단히 말해서 은행 및 기타 금융 기관의 사기를 방지합니다. SentiLink 이전에 저는 온라인 대출 기관인 Affirm에 고용 된 최초의 데이터 과학자였습니다. 사실,이 팟 캐스트의 경우 긍정이라고 말할 수 있다는 것은 좋은 일입니다 (웃음). 저는 그것이 무엇인지 설명해야하는 데 익숙하지만 여러분의 청취자들은 그것에 익숙 할 것이라고 확신합니다.

토드 : 네.

Naftali : 저는 그곳에서 고용 된 최초의 데이터 과학자 였고 그들의 의사 결정 시스템을 구축하는 일을 맡았 기 때문에 승인 및 규정 준수를 담당하는 모든 코드와 모델을 구축하는 데이터 과학자 및 엔지니어 팀을 구성했습니다.

토드 : 그래서 당신과 당신의 공동 창립자들이 SentiLinek의 아이디어를 얻었습니다. 알아요, 전에 당신이 Affirm에서 당신의 일에서 나왔다고 말하는 것을 들었습니다.하지만 당신을 그 독창적 인 아이디어, 생각, 허, 아마도 우리는 그 자체로 여기 대, 아시다시피, 이것은 좀 더 광범위한 Affirm 생태계 내에있는 것입니다.

Naftali : 네, 정말 재미 있었어요. 그래서 저의 공동 창립자 인 Max는 학부 때부터 제 친구 였고 그를 아주 오랫동안 알고 있었으며 우리는 같은 신입생 기숙사에 있었고 저는 그를 Affirm에 영입하여 Risk Operations Team을 운영했습니다. 그래서 제가이 기술자 팀과 그의 분석가 팀이있는 동안 그의 팀은 사기를 깊이 이해하고 수동으로 사례와 사기를 검토했습니다. 우리 팀은 그것을 생산에 투입 할 것이었고, 언젠가 그와 그의 팀은 몇 가지 사례를 검토하고 있었는데, 결국 완전히 매혹적인 무언가를 발견했습니다.

그래서 누군가가 Affirm에 12 번 신용을 신청했고 12 개의 모든 신청서에서 같은 이름, 같은 생년월일을 사용했지만 12 개의 다른 사회 보장 번호를 사용했고 우리는이 번호를보고 있었는데 말 그대로 12 명이 모두 같은 날에 같은 이름으로 태어날 수있는 방법은 없습니다. 오늘은 롤렉스 시계 나 명품 핸드백을 사러가는 날입니다. 우리는이 사람들이 실제 사람들이 아니라고 분명히 말했고 그것은 꽤 분명했습니다. 팟 캐스트의 모든 청취자들에게 분명한 것 같지만, 정말 흥미로 웠던 것은 우리가 계정을 폐쇄 할 수 있기 직전이었습니다. 우리가 이것을하기 전에, 신용 조사 기관이 실제로 실제 사람이 아니라는 것에 동의하는지 다시 한번 확인합시다.

그래서 우리는 신용 보고서를 봤는데 제가보기를 기대했던 것은 응답이 없었습니다. 이전에는이 ​​사람에 대해 들어 본 적도 없었고, 국의 실제 사람이 아니 었습니다. 그리고 제 충격에 우리가 실제로 찾은 것은 12 개의 신원은 모두 750 점의 신용 점수와 다른 은행과 대출 기관이 나타난 뚜렷한 두꺼운 신용 보고서를 가지고있었습니다.

그리고 우리는 이것이 미쳤다고 말했습니다. 그들이 진짜 사람이 아니라고 생각하는 유일한 사람들입니다. 대출 기관은 그들에게 20,000 만 달러의 무담보 개인 대출을 제공하고 그들이 어디로 가는지 살펴보고 신용 보고서에서 30,000 만 달러에 고급차를 구입했습니다. 우리는 여기에서 미친 사람입니까, 이것이 실제 사람이 아니라는 것을 깨닫는 유일한 사람입니까? 이러한 신용 보고서를 보면 금융 서비스 산업 전반에 문제가 있고 업계에서 발견하지 못한 실제 문제가 있다는 것을 알 수 있었으며 이것이 SentiLink를 시작하고 첫 번째를 구축하게 된 계기였습니다. 합성 사기 탐지 제품입니다.

토드; 그 당시 합성 정체성이라는 용어가 실제로 존재했던 것과 같은 용어가 있었습니까?

Naftali : 아뇨. 정말 재미 있어요. 이름이 있는지 몰랐어요. 들어 본 적도 없었어요. 우리는 실제로 그 사람 중 한 명을 고용했습니다. 또는 이름을 내놓은 Mike Cook이라는 사람을 고용했지만, 예, 그 당시에는 이것이 문제라는 것을 몰랐지만 솔직히 저는 그렇게하지 않았습니다. 이것을 스스로 발견 할 때까지 가능하다고 생각할 수도 있습니다.

재미 있었어요. 2017 년에이 회사를 시작했을 때 최고 리스크 책임자에게 가서 "우리는 합성 사기를 제공하고 있으며 가장 큰 대응책은 합성 사기가 무엇인지, 그게 무슨 의미일까요?"라고 말할 것입니다. 그리고 우리는 합성 사기에 대해 설명 할 것입니다. 실제로 존재하지 않는 신원을 만들고 그들을 위해 계좌를 개설하려고 할 때입니다. 그리고 그들이 말하는 두 번째 응답은 불가능합니다. 그들은 신용 보고서를 사용할 수 없습니다. 모두가 누군지 아는 사람.

토드 : 매혹적인. 따라서 SentiLink와 여러분이 제공하는 제품에 대해 간단히 개요를 제공합니다. 당신은 분명히 당신이 시작한 핵심 상품에 대해 언급했습니다. 오늘 여러분은 지금 무엇을 제공하고 있으며 전형적인 고객이 있습니까? 은행, 대출 기관, 대출 분야의 어떤 사람입니까? 그냥 대출을 넘어 설 수 있습니까? 오늘 여러분이 어디에 있는지 이해해주세요.

Naftali : 물론. 따라서 우리의 주요 제품은 API이며 합성 사기와 신원 도용을 감지합니다. 그것이 작동하는 방식은 은행이나 대출 기관이 신청하는 시점에 있습니다. 누구든지 이름, 생년월일, 주소와 같은 정보가 신청서에 기재된 정보를 실시간으로 저희에게 보내는 누군가를 위해 계좌를 개설하고자합니다. , 전화 번호, 이메일 등. 실시간으로 해당 정보를보고 다양한 유형의 사기 위험에 대해 분석하고 실제로 사기 애플리케이션인지 여부를 300 밀리 초 단위로 응답합니다.

우리는 미국 상위 XNUMX 개 은행에서 신생 스타트 업, 심지어는 사전 출시에 이르기까지 수백 개 이상의 다른 금융 기관과 협력합니다. 중간에 우리는 지역 은행, 대규모 신용 조합,보다 확고한 핀 테크 플레이어와 협력합니다. 우리는 다양한 연락처를 사용하고 있으므로 신용 카드 발급자, 무담보 개인 대출 기관, 소규모 기업 대출 기관, 자동차 대출 기관, 예금, 보험, 가맹점 인수, 통신사, 유틸리티, 이름을 지정할 수 있습니다. , 제가 ​​상대하는이 사람은 실제로 그들이 말하는 사람이 누구이며 실제로 진짜 사람인지를 말하는 것입니다.

우리가 출시 한 첫 번째 제품은 합성 사기 탐지라는 것이 었습니다.이 신원은 실제로 실제 사람입니다. 근본적으로 모든 사람들이 우리를 확인할 것이라고 생각합니다. 실제로 불과 몇 달 전에 출시 된 두 번째 제품은 신원 도용이므로 실제 사람이지만 실제로 자신이 주장하는 신원이 아닌 신원을 감지하는 데 그 그림을 완성합니다.

토드: 오늘 제가 추측하는 합성 신원 사기 문제는 얼마나 큰지, 아시다시피 COVID와 관련된 모든 문제와 처음으로 디지털 금융 서비스를 사용하기 시작한 무한한 수의 기업 또는 사람들로 인해 지난 18 개월 동안 이러한 종류의 속도가 가속화되었습니다. 시각.

Naftali : 네. 합성 사기 문제는 큰 문제이며 오늘날 많은 다른 금융 기관에서 가장 큰 공개 위험 문제입니다. 우리는 연간 약 $ 2 ~ $ 3 억의 손실을 추정하고 있으며 실제로 손실 관점에서 볼 때 더 큰 문제입니다. 손실 측면에서 대부분의 대출 기관에 영향을 미칩니다. 계좌를 개설하면 30,000 만 달러의 대출을 받고 실제로 상환하지 않을 것이라고 말하지 않는 사람에게 제공합니다. 놀라움, 놀라움 또한 사기꾼이 다른 유형의 금융 범죄를 저 지르도록 허용합니다. 따라서 상인 인수 또는 DDA와 같은 공간에서 사기꾼이 다른 곳에서 훔친 돈을 세탁하기 위해 합성 신원을 사용하는 것을 항상 들었습니다.

정말 흥미 롭습니다. 역사적으로 돈을 세탁하는 방법은 일종의 돈 노새가 필요하고 단지 밀어 붙일 수 있다는 것입니다.…. 알다시피, CTR 규칙을 지키기 위해 10,000 달러를 더 유지하고 싶기 때문입니다. . 합성 신원을 사용하면 18 개의 합성 신원을 만들 수 있습니다. 이것은 그들이 삭감하지 않는 돈 노새보다 훨씬 더 낫습니다. 그들은 반응하지 않고 완전히 제어합니다. 그래서, 그것은 합성 사기이며 지난 XNUMX 개월 동안 우리가 모든 다른 COVID 문제와 구호에서 본 가장 큰 것은 실제로 사람들이 절대적으로 방대한 주 실업 보험을 훔치는 것입니다.

이는 신분 도용 상황에 가깝습니다. 실업 및 보험 혜택을 주장하는 사기꾼에 의해 엄청난 수의 신원이 도난당하는 것을 본 것처럼 실제로 우리가이 문제를 발견하고 신원 도용 제품을 구축 한 방법입니다. 그들은 미국에서 그 돈을 훔친 다음 그 돈을 세탁하려는 금융 기관에 가져갑니다. 그래서 우리 파트너 중 일부는 우리가 함께 일하는 금융 기관 파트너 들로서 엄청난 양의 애플리케이션을보고 처음에는 매우 흥분합니다. 오, 사람들은 우리 기관에 대해 배우고 있지만, 많은 경우 우리가 봉사하는 부서를 표적으로 삼은 신원 도용의 물결이라는 사실이 밝혀졌습니다.

토드 : 내 말은, 그들의 생각은이 모든 무료 또는 초저가 자본이 시장에 넘쳐나고 있고 우리는 다른 모든 사람들이 기차에 올라 타서 그것을 훔치기 시작할 수도 있다는 것을 의미합니다. 이것은 본질적으로 일생에 한 번의 기회이기 때문에 그들은 이러한 모든 잠재적 실업 보험에 가입하고 은행을 통해 세탁되거나 아마도 다른 방법으로 사용될 것이라고 말씀하신 것처럼 사용할 수 있습니다. 우리는 아마도 대공황 이후로 동시에 시장에 유입되는 돈의 양 측면에서 이와 같은 것을 보지 못했습니다.

Naftali :  네, 정말 맞습니다. 제 생각에 이것에 대해 복잡한 다른 것 중 하나는 전염병이 유행하는 동안 시간이 가장 중요하다고 생각합니다. 제 생각에는 많은 사람들에게 많은 주가 있었고 그 중 일부는 우리와 이야기를 나눴습니다. 솔직히, 그들은 이에 대한 방어책이 없었습니다. 그들이해야만했던 가장 기본적인 것들 중 일부는하지 않았습니다. 그래서 본질적으로 많은 경우에 당신은 공공 정책 입안자들로부터 가능한 한 빨리 궁핍 한 미국인들에게 돈을 밀어 내고 싶어했습니다. 당신이 이해하는대로 어떤 종류도없이 그런 종류의 속도로 그렇게하려는 것입니다. 통제의 수가 많은 경우 사기꾼이 도난 당했음을 의미합니다.

알다시피, 제가있는 캘리포니아에서 세금을내는 곳에서는 엄청난 양의 우리주의 실업 보험이 있습니다. 일부 추정치는 실제로 10 억 달러 이상이 도난당했습니다. 즉, 그 돈이 궁핍 한 미국인, 궁핍 한 캘리포니아 인에게 가야했지만 결국 범죄자에게 가야했습니다.

토드 : 잠재적으로 이러한 합성 신원 사기범 중 하나를 잡는다는 것은 일종의… .. 내 말은, 나는 당신이 영업 비밀을 공개하는 것을 원하지 않지만, 헤이…와 같은 특정한 지표가 있다는 것을 의미합니다. 당신이 그것을 언급했고, 그들은이 모든 돈을 사기꾼들에게주었습니다. 그것이 큰 신용 카드이든 잠재적 인 대출이든간에 이것이 잠재적으로…. 이것들 중 하나가 합성 신원임을 나타내는 무언가가 있습니까? 발생하는 소수의 단계.

Naftali : 나는 그것을 보는 가장 좋은 방법, 우리가 다른 종류의 사기를 찾는 방법을 특성화하는 가장 좋은 방법은 다양한 유형과 하위 범주가 있으며 우리는 모두를 확인하는 것입니다. 그래서 우리가 확인하고있는 몇 가지 예를 몇 가지 보여 드릴 수 있습니다. 예를 들어, 누군가가 자신의 소유가 아닌 SSN을 사용하는 자사 합성 사기라고하는 가장 일반적인 유형의 합성 사기 중 하나입니다.

여기서 이야기는 제가 400 점을 받았다고 가정 해 봅시다. 아무도 저를 위해 계좌를 개설하지 않을 것입니다. 그래서 제가 실제로 한 것은 실제로 제 것이 아닌 새로운 사회 보장 번호를 만들고 신용 신청을 시작하는 것입니다. 이 새로운 SSN으로. 일부는 의도적으로 의도적으로이를 수행하고 자신이 무엇을하는지 알고 있으며 일부는 속임수에 속합니다. 그들은 "CPN", 신용 프라이버시 번호를 구입합니다. 그들은 지금 사용할 수 있다고 믿습니다. 솔직히 그들은 사기를 저 지르도록 속이고 있습니다. 그러나 우리의 관점에서 우리가 이것을 감지하는 방식은 우리가보고 괜찮다고 말하는 것입니다. Todd Anderson과 Todd는이 특정 사회 보장 번호를 사용하고 있습니다. 그러나 우리가 보는 모든 역사를 살펴보면 Todd가 이전에 사용했던 더 나은 SSN이 있으며 출생 데이터와 연결되는 더 오래 사용되는 더 나은 SSN이 있습니다. 그리고 이것들은 우리가 쉽게 고를 수있게 해줍니다. 그것은 단지 하나의 예일뿐입니다.

아시다시피, 또 다른 예는 좀 더 사악한 유형의 합성 사기에 대한 것입니다. 우리가 제 XNUMX 자 합성 신원이라고 부르는 것입니다. 신원의 모든 부분이 조작되고 전혀 존재하지 않을 때. 우리는 조직 된 범죄 조직에 의해 수행되고 그 일환으로 종종 엄청난 수의 합성 신원을 생성하고 종종 그들 사이에 패턴이나 공통점이 존재하여이를 감지 할 수 있습니다. 예를 들어, 때때로 우리는 서로 매우 가까운 사회 보장 번호를 사용하는 것을 볼 수 있습니다.

그래서 그들은 보안 번호 100,000,000을 취하고 100,000,001, 100,000,002 등을 받게 될 것이고 우리는 이것들을 볼 수 있습니다. 우리의 기술은 이것이 엄청난 통계적 변칙이며 그 결과 실제로 사람이 아니라는 동일한 그룹과 정체성에서 오는 것인지 실제로 감지 할 수 있습니다. 자, 이것들은 단지 몇 가지이지만, 우리가 찾고있는 것들의 종류에 대한 감각을 당신에게 줄 것입니다.

토드 : 조직 범죄 XNUMX 호에서, 그들이 돈을 벌기 위해 그들 중 소수가 갚을 수있는 수백 개의 그들로 시장에 넘쳐나고 있고, 그들 중 무리가 잡히면 그들은 그냥 잡힌다.

Naftali : 네. 사기꾼 측의 미적분은 약간 다르지만 솔직히 훨씬 더 까다 롭다고 생각합니다. 실제로 XNUMX 개 중 XNUMX 개 또는 XNUMX 개를 얻을 수 있다면 XNUMX 개를 얻을 수 있다는 것입니다. 그래서 매우 흥미 롭습니다. 처음 몇 번의 사기 시도를 포착하는 것은 실제로 매우 중요합니다. 사기꾼에게 어떤 종류의 창을 주면 오,이게 효과가 있습니다.이 기관에 가보자. 그러면 무기한 확장 될 것입니다.

토드 : 아시다시피, 기관으로 내려 갈수록 체이스는 일정 수준의 방어를 할 것이지만, 국가 한가운데 나 다른 곳에있는 커뮤니티 은행은 매일 같은 방어를하지 않을 것입니다. 기초. 그리고 당신이 말했듯이, 일단 당신이 조금만 얻으면 그들은 결국 규모가 조금 낮아지고 그들의 마음 속에는 그들과 싸우지 않을 작은 기관을 공격하는 것이 더 쉬울 수 있습니다. 이 크고 큰 은행 중.

Naftali : 네. 흥미로운 점 하나는 실제로 다른 관찰 결과를 발견했습니다. 놀랍게도 한 가지는 더 큰 은행은 더 큰 예산, 더 큰 팀 등을 가지고 있어야하므로 커뮤니티 은행에 비해 분명히 도움이되지만 단점도 있습니다. 우리는 미국에서 가장 큰 은행 중 일부를 강타한 거대한 사기를 목격했으며, 이것이 바로 이들에게 서비스를 제공하는 이유 중 일부입니다. 대형 은행의 단점 중 일부는 알다시피, 소규모 커뮤니티 은행은 ... KYC 의미가 아니라 실제로 고객을 실제로 알 수 있다는 것입니다.

토드 : 그래, 좋은 지적이야.

Naftali : 내 이웃이야, 감각. 또한 대규모 기관의 경우 가장 큰 문제 중 하나는 빠르게 이동하기가 매우 어려울 수 있다는 것입니다. 알다시피, Sentilink에는 25 명의 소규모 팀이 있으며 매우 빠르게 움직입니다. 우리는 신속하게 물건을 만들 수 있고, 신속하게 배송 할 수 있으며, 통찰력을 얻고이를 현실로 매우 빠르게 변환 할 수 있으며 상위 XNUMX 개 은행 중 하나를 보면 거의 빠르게 움직이지 않습니다. 사기는…. 모든 사람이 신속하게 움직이고 모든 종류의 사기를 신속하게 확인하는 것이 중요하므로…. 대형 은행 중 일부는 더 빨리 적응하기 위해 우리에게 의지합니다. 솔직히 말해서 대형 은행이 겪게 될 과제 중 하나는 완전히 소통하는 것이 매우 어렵다는 것입니다.

토드 : 사람이 너무 많고 상사가 너무 많아서 누군가의 책상에 잠시 앉아있다가 며칠 동안 거기에 앉아 있습니다. 한편 사기꾼들은 기다릴 때까지 정확히 멈추지 않습니다.

Naftali : 바로 그거죠. 따라서 신용 카드 팀이 예금 팀과 이야기하지 않을 수도 있고 다른 사람들과 이야기하지 않을 수도 있습니다.

토드 : 네, 사실입니다.

Naftali : 아시다시피 흥미로운 점은 어떤 경우에는 은행이 자신의 비즈니스 라인간에 의사 소통을 할 수 있도록 실제로 도와 준다는 것입니다. 아시다시피 (웃음) 우리는이 사기를 해결하고 있으며 자동차 팀에서 보내는 것과 같습니다. (둘 다 웃음)

토드 : 네. 그것은 당신이 때때로 생각하게 만들고 또한 매우 빠른 속도로 은행 시스템의 이러한 비 효율성으로 인해 핀 테크 생태계를 구축하는 데 도움이됩니다.

Naftali : 맞습니다. 대형 은행, 심지어 가장 큰 은행에서도 미국에서 가장 큰 은행에 서비스를 제공하고 수백 개의 다른 금융 기관에도 서비스를 제공합니다. 따라서 우리가 모두에게 제공하는 가치 제안 중 하나는 한 기관, 심지어 우리가 봉사하는 가장 큰 기관은 우리가 본 모든 사기의 작은 부분입니다. 따라서 본질적으로 우리는 유리한 지점을 사용하여 전체 산업에서 일어나는 일을 파악하여 플랫폼의 다른 부분에 더 나은 서비스를 제공 할 수 있습니다.

토드 : 회사와 기관이 그것을 표현하는 최선의 방법은 아니지만, Pre-COVID가 한곳에 있다고 생각하기 때문에 가치있는 관심을 얻는 사기라고 생각합니다. 그것은 COVID 이후 다른 위치에 있으며 기관에서 우선 순위의 고급 부분이되고 있습니까? 그냥 기관에 달려 있습니까?

Naftali : 나는 사기가 당연한 관심을 받고 있다고 생각하지 않지만, 일종의 미래 계획에서 그 관심을 받아야한다고 생각합니다. 많은 사람들이 인식하지 못하는 것 중 하나는 금융 서비스 분야에서 훌륭한 제품을 구축 할 수있는 능력 (들리지 않음)입니다. 그래서 많은 곳에서 사기는 우리가 가지고있는 것이라고 생각합니다. 해야 할 일이 아니라 …….

토드 : 이런 식으로 항목의 종류는 헤이,이 금액은 우리가하는 일에 관계없이 매년 사기로 갈 것입니다. 일종의 생각입니다.

Naftali : 그 이상. 특히 전통적인 금융 기관 중 일부를 살펴보면 그 중 하나에 계정을 등록하거나 모기지 또는 이와 유사한 것을 얻으려고 시도한다면 고통스러운 펑키 프로세스이며 이것이 아마도 솔직히 이유 일 것입니다. 핀 테크는 그렇게 성공할 수있었습니다. 오늘날 소비자들은 좋은 사용자 경험을 기대합니다. 구글과 페이스 북은 그것을 그들에게 줄 수있었습니다. 아시다시피 금융 서비스와 금융 서비스는 소셜 미디어 사이트를 구축하는 것과는 매우 다릅니다. 그 중 큰 부분은 사기를 방지하고 사용자가 누구인지 이해해야한다는 것입니다.

좀 더 전통적인 금융 기관 중 일부는 이것을 채택하는 데 느리다고 생각합니다. 그들이 가진 가장 큰 과제 중 하나는 사용자를 확인하는 동시에 그 흐름을 가능한 원활하고 쉽게 만드는 것입니다. 그리고 그 근본적인 토대가되는 것은 엄청난 리스크 팀과 훌륭한 시스템 세트를 가지고 있다는 것입니다. 그래서 많은 다른 기관들은 사기를 단지 재정적 인 관점에서만 생각합니다. 분명히 그것은 중요하고 사기를 감지하지 않으면 셔츠를 잃게 될 것입니다. 그러나 이것의 또 다른 중요한 부분은 사기에 대해 훌륭한 일을함으로써 실제로 위에 구축 할 놀라운 제품을 가질 수있게하는 것입니다.

토드 : 그리고 제가 생각하는 다른 방법은, 또는 적어도 가끔은 나쁜 사람을 막는 방식과 좋은 고객을 강화하고 보상하는 방식으로 생각하는 사람들이 너무 많다는 것입니다. 그래서 그것은 일종의 균형입니다.

Naftali : 네, 정말 맞습니다. 우리가 이것에 대해 생각하는 방법 중 하나는 더 나은 제품을 만들 때마다, 우리가 만드는 제품 개선, 모델링 개선 또는 당신이 무엇을 가질 때 근본적으로 가치를 창출하고 그 가치는 몇 가지 다른 위치로 변환 될 수 있습니다. 이를 사용하여 더 많은 사기를 막고 더 많은 돈을 절약 할 수 있으며 사기 비율을 동일하게 유지할 수 있지만 신규 고객을 확보하고 서비스를 제공 할 수있는 다른 사람의 수를 늘리거나 방문하는 사람들을 계속 유지할 수 있습니다. 동일하지만 일부 마찰을 줄입니다. 이 사람에게 운전 면허증을 요청할 필요가 없을 수도 있고,이 사람에게 KPI를 요청할 필요가 없을 수도 있고, 이것이 우리가 생산하는 기술이 우리가 서비스를 제공하는 기관에 도움이 될 수있는 근본적인 방법이라고 생각합니다.

토드 : 대화를 조금 바꾸고 싶습니다. 아시다시피, 여러분은 2017 년 이후로 주변에있었습니다.

Naftali : 맞습니다.

토드 : 따라서 COVID 기간 동안 회사와 팀을 성장시키고 Pre-COVID를 운영하는 측면에서 삶은 어땠습니까? 아시다시피, 우리가 여기에서 만난 최근 손님 중 일부는 COVID 세계에서 자랐습니다. 그래서, 여러분들에게 어떻게 사전 COVID 였는지, 그리고 어떻게 다양한 위치에서 다양한 팀원들을 운영하고 다루고 있으며 모든 사람이 작업에 분명하게 참여하도록하려고 노력했지만 동시에 불타 지 않는지 알고 싶습니다. 800 억 개의 Zoom 호출로 스스로 감소했습니다.

Naftali : 그래서 COVID 이전에는 좌석에 모든 엉덩이가 필요하다는 점에서 저는 매우 전통적인 사람이었습니다. 나는 원격, 심지어 하이브리드 원격이 실제로 작동하거나 우리를 위해 작동 할 것이라고 생각하지 않았습니다. 분명히, COVID는 그것을 필수품으로 만들었고…. 대체로 저는 유쾌하게 놀랐습니다. 우리 팀은 매우 잘 수행 할 수있었습니다. 지난 12 개월은 실제로 우리가 함께 일하는 새로운 파트너로 전환 한 제품에서 놀라운 팀에 이르기까지 모든 차원에서 역사상 최고의 12 개월이었습니다. 우리가 고용 한 회원. 그래서 저는 우리가 멀리 떨어져 있고 원격으로 일하고 있음에도 불구하고 매우 잘 실행할 수 있다고 생각합니다.

하지만 COVID 기간에는 특히 우리가 지금 수행하는 작업의 원격 특성 때문에 몇 가지 어려움이있었습니다. 저는 그것들을 몇 군데에서 식별합니다. 하나는 우리가 의사 소통을 위해 훨씬 더 의식적인 노력을해야한다는 것입니다. 일종의 전술적입니다. 여러분은 서로에게 말해야하는 방식으로 무언가를하고 있습니다. 회사는 모든 사람이 같은 장소에있을 때 좀 더 자연스럽고 유기적이라고 생각하는 일종의 높은 수준의 비전 관점에서 구축하고 있습니다.

토드 : 네.

Naftali : 누락 된 것, 솔직히 말해서 너무 어리석은 것처럼 보이지만 실제로는 수냉식 이야기입니다. 서로 다른 팀의 두 사람이 동시에 커피를 마시고 있습니다. 사람들이 그렇게 할 때 실제로 발생하는 중요한 의사 소통의 양이 놀랍습니다. 이는 일부 사람들에게는 분명합니다. 우리는 실제로 그런 종류의 유기적 인 일이 무기 적으로 일어나도록 조치를 취해야했습니다. 그래서 실제로 매주 우리는 팀에서 사람들을 짝을 짓고 완전히 무작위로 짝을 지어 팀의 완전히 다른 부분에있을 수 있습니다. 당신은 한 시간 동안 사람들을 모으고 그들이 채팅하는 시간의 일부를 모으고, 다른 시간에는 사기 사건을 함께 검토하고 그것이 우리 팀을 성장시키고 성장시킬 수 있었던 방법의 일부였습니다. 모두 같은 장소에 있지 않아도 동지애.

토드 : 흥미 롭군. 모든 제한이 사라졌고 모든 것이 "정상"으로 돌아 왔습니다. 모두 좌석에 앉으 셨나요? 좀 더 하이브리드 버전이 있나요?

Naftali : 좀 더 하이브리드. 우리는 전국적으로 정말 놀라운 인재를 고용했고 그것이 잘 작동한다는 것을 발견했습니다. 많은 사람들이 실제로 이사를 했음에도 불구하고 여전히 많은 사람들이 베이 지역에 있습니다. 그래서 저는 아마도 직접 만나는 사람들을위한 일종의 사무실이있을 것이라고 생각합니다.하지만 알다시피, 우리는 전국에 사람들을 고용했습니다. 사람들이 이리저리 움직 였고 우리는 그들이 베이 지역으로 이사하도록 요구하지 않을 것입니다.

토드 : 그게… .. 가장 큰 이점은, 좋은 재능이 있고 그들이 어디에 있든 COVID 이전에 비해 고용 할 수있는 좋은 인재라고 생각한다면 분명히 그들은해야 할 것입니다. Bay Area에 있거나 다른 위치에 사무실이 있는지 잘 모르겠지만,이게 정말 대단한 사람이에요. 그냥 그를 고용 할 거에요.

Naftali : 나는 그것이 최고의 혜택이 아니라면 분명히 최고의 혜택 중 하나라고 말할 것입니다. 또 다른 예상치 못한 이점 중 하나는 Zoom을 통해 매우 큰 거래를 성사시킬 수 있다는 것입니다.

토드 : 작년 XNUMX 월 / XNUMX 월과 같은 사고 방식으로 되돌아가는 것은 미친 것처럼 보입니다. 우리가 잠시 동안 물을 밟아야할까요?하지만 사람들은 그것을 알아 냈습니다.

Naftali : 네. 아시다시피 저는 사교적 인 사람이라고 생각하고 사람들을 만나고 그들을 알아 가고 얼굴을 마주 보는 것을 좋아하지만 출장을 가면… .. 여행을 다녀 왔습니다. XNUMX 주에 한 번씩 어딘가로 날아갈 필요가 없습니다. 그렇게하면 보통 일주일에 XNUMX ~ XNUMX 일이 죽습니다. 대신 한 시간 정도의 대화를 나누는 것뿐입니다. 개인적이지 않고 사람들을 직접 볼 수 있다는 점이 분명 그리워요.하지만 훨씬 더 효율적입니다.

토드 : 지난 18 개월이 아니라 지금까지의 여정을 통해 괜찮다고 생각했던 어떤 시점에서 이건 효과가 없을 거라고 생각 했나요?

나프 탈리: (웃음) 어떤 사람의 여정에도 꼭 그런 때가 있어야한다고 생각 해요. 특히 처음에는 확대 된 것 같아요. 우리가 처음 회사를 시작했을 때 모든 사람들이 말했듯이 합성 사기가 무엇이며 이것은 불가능하다고 말하고 싶습니다. 아시다시피, 우리가 아는 것과 같은 것이 있습니다. 그러나 왜 아무도 우리를 믿지 않습니다. 그러나 궁극적으로 우리는 그것을 깨뜨릴 수 있었고, 사례를 발견하고 사람들에게 그러한 사례를 보여주었습니다. 우리는 아주 작은 규모로 시작했고 몇 가지 예를 통해 사람들에게 보여주고 신뢰를 쌓을 수 있었고 거기서부터 더 넓은 관계를 구축하고 잘 봉사 할 수있었습니다.

토드 : 관련 질문, 문제를 설명하는 측면에서 초기 라운드를 위해 돈을 모으는 방법은 무엇입니까? 잠재 고객에게 설명해야 할 한 가지가 있습니다. 그러면이 문제가 은행에서 발생할 수 있습니다. 몇 가지 예. 다른 쪽은 투자자들에게 설명하는 것인데, 당신들이 외부 자본을 조달했다는 것을 알고 있지만 초기에 그렇게하는 것이 더 어려운 일이며 그 식욕은 어땠습니까?

Naftali : 우리는 항상 자본 조달 측면에서 매우 운이 좋았습니다. 그래서 우리의 첫 번째 라운드 인, Affirm의 CEO 인 Max Levchin은 그에게 상황을 설명했을 때 그가 괜찮은 것 같았습니다. 새로운 회사를 시작하지만 투자 할 수 있기를 원합니다.

토드 : 나쁜되지 않습니다.

Naftali : 네. 어차피 맥스가 당연히 투자하기를 원했기 때문에 우리는 이렇게 말했습니다. 맥스, 생각해 보겠습니다. (웃음) 아뇨, 농담이에요. 그에게 투자를하게되어 기뻤고, 내내 훌륭한 투자자들이있었습니다. Alex Rampell, 그는 Andreessen에서 우리 이사회에 앉았습니다. 저는 Affirm을 통해 Alex도 오랫동안 알고 있었기 때문에 시리즈 A를 통해 정말 훌륭한 투자자들로부터 상당히 많은 수의 학기 시트를 가지고있었습니다. 문제는 정말 훌륭한 사람들에게 거절하는 것이었기 때문에 우리는 운이 좋았습니다.

저는 우리의 기금 모금이 매우 간단한 과정이라고 생각합니다. 여기 모든 목재 표면을 두드리며 벤처 캐피탈 생태계의 놀라운 점 중 하나는 사람들이 실제로 그것을 얻고 투자자들이 우리가 무엇을 만들고 있는지 이해하고 우리의 비전을 이해하고 우리가하는 일에 극도로 길고 우리가하는 일에 흥분합니다.

토드 : 현재 핀 테크로 넘쳐나는 돈의 양을 감안할 때, 지금 당장 가서 기금을 모금해야한다고 생각하십니까? 그 어느 때보 다 뜨겁습니다. 유혹이 있습니까? 다른 한편으로는 외부에서 들여다 보면 쉽게 느껴지지만, 외모가 모든 좋은 스타트 업이 TechCrunch에서 얻거나 CNBC에서 잠재적 인 자리를 차지하더라도 돈을 모으는 것은 결코 쉬운 일이 아닙니다. 돈을 모으는 데 귀를 기울일 수있는 젊은 스타트 업을 위해, 당신이 그 자리에있을 때 뭘하지 말아야할지 또는 당신에게 중요한 것에 대해 생각할 때에 대한 조언이나 생각을 알고 있습니다. 그리고 당신의 회사.

나프 탈i : 네. 알다시피, 우리는 비교적 쉬운 시간을 보냈고, 다행히도이 시점에서 그렇게 어려운 경험을하지 못했습니다. 제가들은 몇몇 사람들로부터 저는 모금 경험이 아주 편한 시간을 보내고 200 개의 학기 시트로 끝나고 어떤 것을 골라야할지 모르거나 끝날 때 매우 이진적인 느낌이라고 생각합니다. 알다시피, 당신은 한 사람이 예라고 말하기 위해 XNUMX 명과 이야기하고 있습니다. 알다시피, 우리는 사업을 구축하고 항상 그 이전 그룹에 속하게 된 것이 행운입니다.

사람들을 위해 제가 생각하는 유일한 조언과 기금 모금 과정에 대해 저에게 묻는 사람들에게주는이 조언은 정말 중요한 것 중 하나라고 생각합니다. 그 중 일부는 궁극적으로 당신이 돈을 모을 것이라는 확신을 갖는 것입니다. 라운드 및 금융 투자 파트너로 선택하고 싶은 문제입니다. 첫 번째, 몇 가지가 있다고 생각합니다. 제 비즈니스에 적합한 투자 파트너를 찾는 데 도움이 될 것입니다. 다른 한편으로는 투자자들도 그것을 감지 할 수 있습니다. 그리고 이런 태도를 가지고있을 때 저는 그것이 당신이 메시지를 전달하는 데 정말로 도움이된다고 생각합니다. 저를지지하고 싶지 않다면 괜찮지 만 다른 누군가는 실제로 그 라운드를 마무리하는 데 도움이 될 수 있습니다.

토드 : 재미있는 일로 넘어 가기 전에 최근 PitchIt 대회의 모든 생각은 분명히 여러분이 이겼습니다. 어떤 과정에 대한 일반적인 생각과 심사 위원의 질문에 대한 일반적인 생각, 일반적인 생각 만 팟 캐스트 이름이 PitchIt이고 여러분은 최근 대회에서 우승했기 때문에 청중을 위해

Naftali : 네. 대단하다고 생각하고 정말 즐거운 시간을 보냈습니다. 알다시피, 나는 모든 질문이 좋다고 생각했고, 나는 내가 넘어간 것 같아서 지금 사과합니다.

토드 : (웃음) 괜찮아요. 전혀 문제 없습니다.

Naftali : 나는 한 시간 반, 또 다른 XNUMX 시간 동안 쉽게 갈 수 있었기 때문에, 예, 불만도없고, 코멘트도 없었습니다. 멋진 시간을 보냈고 다른 훌륭한 회사들도 참여했습니다.

토드 : 여기에서 재미로 마무리하는 관점에서, 당신이 가지고있는 가장 좋아하는 책이 있고 마지막으로 읽은 책은 무엇입니까?

Naftali : 네. 아시다시피, 제가 외칠 수있는 책 중 하나는… 제가 좋아하는 책을 많이 읽었지만이 책은 우리 업계에서 사랑 받아야 할“Sweating Bullets”에 가까운 곳에서는받지 못합니다. Bob Gaskins에 의해. 이 책은 PowerPoint 발명가가 쓴 매우 흥미로운 책이며 그가 실제로 기록한 동시대 메모로이 책을 썼기 때문에 매우 독특합니다.

토드 : 흥미 롭 군.

Naftali : 그는 매일 메모를했고 그의 회고록의 요점 중 하나는 회고의 모든 것이 불가피하고 당신이 겪은 모든 도전이 항상 당신이 극복했다는 것을 알았던 진정한 후진 적 편견을 가지고 있다는 것입니다. 그는 실제로 PowerPoint를 구축 할 때 자신의 노트를 검토하여이 책을 썼습니다. 알다시피, 그들이 생각한 것이었고 프로젝트를 몇 번 죽일 뻔했습니다. 저자도 엄청나게 재밌어요.

챕터 중 하나 그래서 그는 .... 정말 흥미로운 인생 이야기, 나는 그가 제품 담당자로 회사에 입사했다고 생각합니다. 그는 30 대 후반과 같았고 그는 잘 진행되지 않은 일종의 회사 경력을 가졌습니다. 그는 거의 XNUMX 년 동안 박사 학위를 받고 중퇴했습니다. 그래서 그는 전체 배경을 축소했고 "왜 그들이 나를 고용했을까요?"라는 장을 만들었습니다. (토드 웃음) 그는 고용하는 것이 더 나은 사람은 없다고 말합니다.

그리고 나서 그는 스타트 업의 역사를 줄인 또 다른 장을 가지고 있습니다. 그는 마치이 사람이 하나씩 망가졌고 모든 것이 내리막 길을 걷고 있고 그가 왜 내가 그들과 합류 할 것인가, 그것은 완전히 또 다른 장과 같습니다. Bob Gaskins가 쓴“Sweating Bullets”라는 정말 재미있는 책이었습니다. Amazon에서 구입할 수 있으며 저자의 웹 사이트에서도 무료입니다. 강력히 추천합니다. 제품 관리 나 스타트 업에 대해 쓴 최고의 책 중 하나라고 생각합니다.

토드 : 최근에 읽은 책 중 외치고 싶은 책이 있습니까?

Naftali : 저는 최근에 "Atlas Shrugged"를 다시 읽었는데,이 책이 훌륭한 책이라고 생각하고 정말 자극적이라고 생각합니다. 거기에는 흥미로운 생각과 아이디어가 많이 있으므로 사람들에게 추천하고 싶습니다.

토드 : 당신은 스포츠의 팬입니까? 그렇다면 응원하는 좋아하는 스포츠 나 팀이 있습니까? 나는 베이 지역을 가정하고 있는데, 당신이 거기에서 태어 났는지 확실하지 않지만 약간 궁금합니다.

Naftali : 체스를 스포츠로 생각하지 않는 한 저는 스포츠를 따르지 않습니다.

토드 : 이 팟 캐스트가 테니스로 변모하고 있어요… 정규 스포츠를 보는 손님은 단 한 명뿐이에요 (웃음). 그것은 흥미로 웠습니다…. 요가는 하나 였고, 이제는 체스 였고 이제 우리는 두 명의 테니스 선수가 있습니다.

Naftali : 그래, 그래. 나는 체스의 열렬한 팬입니다. 사실 나 자신은 잘하지 못하지만 게임을 절대적으로 좋아합니다. 최근에 토너먼트 후보를 따랐습니다…. 현재의 체스 선수들 사이에서 Magnus Carlsen이 챔피언이고 최고라고 말하고 싶습니다. 그는 대단합니다. Fabi, 그에게 큰 소리로 외칩니다. 정말 훌륭한 신인 Daniil Dubov는 훌륭했습니다. 작년에 그는 훌륭했고, 확실히 활동적이지 않은 놀라운 선수 였고, 당연히 훌륭한 인생 이야기를 얻었습니다. Gary Kasparov.

토드 : 당신이 거기에서 말한 하나의 이름을 알고 있습니다, Gary Kasparov.

Naftali : 제 말은, 당신은 그것을 Gary에게 주어야합니다. 그가 완전히 새로운 커리어를 가졌다는 것은 흥미 롭습니다. 사실, 체스 이후에…. 정말 훌륭한 선수입니다.

토드 : 마지막 질문은 인생에서 가장 큰 영감입니다.

Naftali : 제 조상들은 심지어 조상도 아니고 조부모님과 증조부모 님들은 그들의 자녀들과 손자들과 저를 위해 많은 것을 희생하셨습니다. 아시다시피, 그들 중 몇몇은 다양한 시점에서 거의 죽을 뻔했고 아이들과 손자 손녀들에게 훌륭한 삶을 제공 할 수있는 엄청난 위험을 감수했습니다. 그게 제 생각에 많이 살아야 할 것 같아요. 그들이 한 일 때문입니다. 그래서 저는 그것이 저에게 큰 영감을주고 감사하는 일이라고 말하고 싶습니다.

토드 : 음, Naftali, 쇼에와 주셔서 대단히 감사합니다. 저는 여기서 많은 즐거움을 누렸고, Max와 팀의 지속적인 성공을 거두었습니다. 곧 다시 여기로 돌아올 수 있기를 바랍니다.

Naftali : 대단해, 쇼에 나와 주셔서 정말 고마워, 토드, 이거 정말 재미 있었어.

토드 : 고마워, Naftali.

(음악)

아시다시피, Naftali가 지난 몇 년 동안 사기의 진화에 대해 이야기하는 것을 듣는 것은 꽤 흥미로 웠습니다. 내 말은, 우리는 지난 18 개월 동안이 미친 짓을 겪고 있으며 분명히 디지털화뿐만 아니라 사기에도 불구하고 많은 일에 대한 촉진제였습니다. 그래서 저는 너무 많은 회사들에 대해 여전히 충분히 중요하지 않고 우리를 얻지 못한다고 생각합니다. SentiLink와 같은 도구를 사용하면 더 이상 사기처럼 느껴질 필요가 없으며 이러한 벤처를 통해 훔친 돈이 선에 불과합니다. 항목, 일종의 수용된 현실.

그래서 우리는 그럴 필요가없는 곳으로 옮겼습니다. Naftali가 수백 개의 금융 기관과 협력하고 있다고 들었습니다. 사기는 여전히 금융 회사에있어 거대하고 큰 문제입니다. 우리를 보는 것은 매혹적입니다. 우리는 평범한 삶으로 돌아가고 있습니다. 사기꾼이 도구를 사용하여 더 나아지고 SentiLink와 같은 회사가 이들을 잡는 도구로 더 좋아짐에 따라 앞으로 몇 년 동안 끊임없는 밀고 당기는 일이 어떻게 일어날까요? 그래서 Naftali와의 대화가 즐거웠기를 바랍니다. 곧 다시.

(음악)