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Ein Blick zurück: Asana bei ~$60,000,000 ARR mit Dustin Moskovitz CEO (Video + Transcript)

Datum:

Wie wir uns vorbereiten SaaStr Europa 2023 in London vom 6.-7. Juni und SaaStr Annual 2023 in der SF Bay Area vom 6. bis 7. September, Wir wollten einen Blick zurück auf einige unserer bekanntesten Redner und Sessions aus dem ganzen Jahr werfen, die wir noch heute lernen können.

Asana hat heute 600,000,000 USD an ARR überschritten und ist um beneidenswerte 34 % mit 115 % + NRR (135 % von seinen größeren Kunden) gewachsen. Aber als CEO Dustin Moskovitz zu SaaStr Annual 2017 kam, verließen sie mit 60 Mio. $ ARR und einem primären Selbstbedienungskundenstamm immer noch die schlechte Phase … und entschieden, wie verkaufsorientiert sie wirklich sein wollten.

Dustin beschrieb es als „die späte, frühe Adoptionsphase“, nachdem er gerade 20,000 überwiegend Selbstbedienungskunden überschritten hatte.

[Eingebetteten Inhalt]

Alex Konrad, Staff Writer bei Forbes, traf sich mit Dustin Moskovitz, CEO und Mitbegründer von Asana und ehemaliger Mitbegründer von Facebook, um ein interessantes Gespräch darüber zu führen, was es bedeutet, ein achtsames Unternehmen zu sein.

„Die Start-up-Kultur, ob im Silicon Valley oder nicht, tendiert stark dazu, die ganze Nacht durchzumachen, auf Kaffee und Schlafmangel zu laufen und sich so ziemlich bis auf die Knochen zu arbeiten. Die meisten, wenn nicht alle von uns können sich damit identifizieren, aber ist das wirklich die beste Art zu arbeiten? Dustin glaubt das nicht. Er zeigt uns eine andere Sichtweise auf die Produktivität, indem er Phasen intensiver Arbeit und ein nachhaltigeres Arbeitstempo in Einklang bringt.

Ansager: Bitte willkommen auf der Bühne, Forbes-Autor Alex Konrad und Asana-CEO und Facebook-Mitbegründer Dustin Moskovitz.

[Beifall]

Alexander Konrad: Dustin Moskovitz, das ist dein Leben.

Dustin Moskowitz: [lacht]

Alex: Es ist mir eine Freude, Dustin hier zu haben. Offensichtlich hat der Mitbegründer und CEO von Asana noch ein paar andere Dinge getan. Am bemerkenswertesten ist Ihre Gründungsarbeit, die die letzten fünf Jahre dauert, und dann die Mitbegründung von Facebook, von der die Leute hier wahrscheinlich auch gehört haben.

Es ist eine wirklich großartige Gelegenheit, über Achtsamkeit zu sprechen und wie sie ein besseres Geschäft schaffen kann. Ich dachte, es wäre gut, allen ein Update zu geben, wenn sie nicht sehr vertraut sind mit dem, was Asana tut, und wo Sie auf Ihrer Reise heute so weit stehen.

Dustin: Absolut. Hoffentlich hat euch das Video auf den Geschmack gebracht. Wir betrachten den SaaS-Collaboration-Markt wirklich in drei großen Kategorien. Erstens, ihr seid alle wirklich vertraut mit Dateien und Dokumentenkollaborationen. Das ist alles von Dropbox, G Suites, Sachen wie Quip.

Die zweite Kategorie, Messaging und Kommunikation, das ist offensichtlich Slack, dieses Jahr eine große Sache. Dinge wie Skype und soziale Unternehmensnetzwerke wie Yammer. Die dritte Kategorie ist wirklich unser Brot und Butter. Wir nennen das Arbeitstracking.

All dies ist wirklich wichtig für eine effektive Zusammenarbeit, aber die Arbeitsverfolgung hilft Ihnen wirklich, Klarheit darüber zu bekommen, was Ihr Team tun muss, um Ergebnisse zu erzielen.

Es hilft Ihnen bei der Beantwortung kritischer Fragen wie: „Welche Schritte sind jetzt noch übrig, um unser nächstes Ziel zu erreichen? Wer ist für jeden dieser Schritte verantwortlich? Wann werden sie fertig sein?“ Wirklich, jedes Team auf der Welt braucht diese Klarheit, um effektiv zu sein.

Um Ihnen ein Update zu geben, wo wir sind. Wir haben gerade heute Morgen bekannt gegeben, dass wir bis zu 20,000 Kunden haben. Darauf freuen wir uns sehr. Außerdem kündigen wir zwei wichtige Neueinstellungen an. Wir haben Tim Wan, der von Apigee zu uns kommt. Er ist unser neuer Leiter für globale Finanzen. Wir haben auch Oliver Jay, der von Dropbox zu uns kommt. Er ist unser neuer Head of Global Sales.

Wir freuen uns sehr, sie hier zu haben, um uns dabei zu helfen, das Geschäft wirklich zum nächsten Schritt zu führen.

Wenn du an denkst Die Kluft überqueren, wir befinden uns in der späten Early-Adopter-Phase. Es gibt immer noch einen riesigen Markt da draußen.

Alex: Du machst Asana schon seit ein paar Jahren. Würden Sie sagen, Sie befinden sich in einer Hyperwachstumsphase oder in einer Pubertätsphase? Wo würden Sie Asana im Gesamtverlauf der Unternehmensreise einordnen?

Dustin: Sicher. Wir befinden uns in einer Reifephase und gewinnen 20,000 Kunden. Es ist ein sehr stabiles echtes Geschäft. Ein Großteil unseres Wachstums beruht auf den einzelnen Kunden, die weiter expandieren und das Produkt häufiger nutzen. Es gibt noch viel zu tun. Wenn Sie denken Die Kluft überqueren, wir befinden uns in der späten Early-Adopter-Phase. Es gibt immer noch einen riesigen Markt da draußen.

Ich glaube wirklich, dass unser Markt nur aus Wissensarbeitern besteht. Es gibt 500 Millionen Menschen auf der ganzen Welt. Die meisten von ihnen verwenden keine Produkte in der Kategorie Arbeitsverfolgung. Es ist noch ein langer Weg, bis alle Teil dieser neuen Welt der Zusammenarbeit sind.

Alex: Ist dies ein Unternehmen, in dem Sie mit gesenktem Kopf nur daran arbeiten können, das Produkt um eine Funktion nach der anderen zu verbessern, oder haben Sie das Gefühl, dass Sie sich in einem stressigen Rennen mit hohen Einsätzen befinden? Wie wäre die Atmosphäre bei euch? Wie jeder weiß, der Produktivitätssoftware verwendet, gibt es viele sehr kluge Leute, die in dieser breiten Kategorie arbeiten.

Dustin: Es ist ein bisschen von beidem. Auf den Lorbeeren kann man sich nicht wirklich ausruhen. Nochmals, die überwiegende Mehrheit, der Markt nutzt nichts. Sie verwenden immer noch die Tools von vor 10 oder 20 Jahren, E-Mail, große Meetings, vollständige Statusaktualisierungen und schreiben einfach Dinge auf ein Whiteboard. Es wird noch mindestens ein paar Jahre dauern, bis sich das wirklich entwickelt. Wir konzentrieren uns wirklich darauf, nur die Strategie umzusetzen, die uns langfristig zum Erfolg führt.

Alex: Eine andere Sache, die ich immer interessant finde, ist, wenn ich über das Unternehmen berichte, ist es fast so, als wären Sie und Ihr Mitbegründer Justin Rosenstein in vielerlei Hinsicht austauschbar, wenn es darum geht, mit Ihnen aufzuhören, aber unterschiedliche Schwerpunkte zu setzen. Ich bin mir nicht sicher, wie viele Unternehmen hier im Publikum eine duale Führungsstruktur haben könnten. Wie schaffen Sie es, dass es bei Asana funktioniert, und wie haben Sie das jetzt über fünf Jahre lang am Laufen gehalten?

Dustin: Wir ergänzen uns definitiv sehr stark in den Fähigkeiten des anderen. Ich stelle es mir sogar fast wie eine Straßenbahnbremse vor, weil wir auch Chris Farinacci haben, der der Geschäftsleiter ist. Justin konzentriert sich sehr auf das Produkt und die externe Kommunikation.

Wir hatten heute Morgen einen Artikel im Wall Street Journal. Er war die Hauptperson, die dort interviewte. Er ist sehr extern fokussiert und ich konzentriere mich viel mehr auf die Ausführung und die Unterstützung des Unternehmens. Wir tragen dazu bei, dass wir eine großartige Kultur und ein großartiges Umfeld haben. Ich bin viel mehr nach innen gerichtet, konzentriere mich auf Dinge wie den Prozess.

Zusammen mit Chris, der das Marketing, den Vertrieb und den Kundenbetrieb leitet, haben wir alles gut abgedeckt.

Alex: Ich bin neugierig. Hat jemand in letzter Zeit die Glassdoor-Bewertung für Asana überprüft? Jemand, hebe deine Hand. Wenn Sie auf Google schauen, bevor es jetzt geändert wird, haben sie eine perfekte Punktzahl aus Dutzenden von Bewertungen. Dustin hat auch eine perfekte Punktzahl als Anführer, was ziemlich phänomenal ist. Von dort aus kann es eigentlich nur noch bergab gehen. Wie seid ihr dorthin gekommen?

Dustin: [lacht]

Alex: Wie habe ich es nur vermasselt?

Dustin: [lacht] Ja. Nein, ich mache mir immer Sorgen, dass dort irgendwelche anderen Schuhe fallen. [lacht] Vieles davon ist wirklich beabsichtigt, wie wir das Geschäft aufbauen und Achtsamkeit anwenden.

Ich sage gerne, dass viele Unternehmen, die schnell wachsen, sich am Ende fast ausschließlich darauf konzentrieren, dass das Produkt auf den Markt kommt. Dann, ein paar Jahre später, sagen sie: „OK. Wir werden immer noch existieren. Wir müssen darüber nachdenken, wie das Unternehmen sein wird, was unsere Werte sind, wie die Kultur sein wird.“

Es ist zu spät, es an diesem Punkt zu ändern. Ben Horowitz sagt gerne, dass das Buch nach 12 Monaten im Grunde versiegelt ist. Wir dachten, wir wären noch eine Weile da. Von Anfang an haben wir bewusst darauf geachtet, wie wir die Kultur aufgebaut haben.

Wir waren nachdenklich. Als wir Dinge sahen, die verbessert werden mussten, richteten wir unsere Aufmerksamkeit darauf und iterierten und drehten weiter an der Kurbel, bis jeder Teil des Unternehmens wirklich gut lief. Das Ergebnis ist, dass wir Mitarbeiter haben, die wirklich engagiert, glücklich und produktiv sind und uns auf Glassdoor gute Bewertungen geben.

Alex: Das war bei Facebook aber anfangs nicht der Fall, oder? Ich weiß nicht, ob ihr diesen großartigen Blogbeitrag gelesen habt, den Dustin vor ungefähr anderthalb Jahren geschrieben hat, in dem er über die Work-Life-Balance oder deren Fehlen sprach, die ihr in den frühen Tagen von Facebook hattet.

Ich glaube, Sie haben geschrieben, dass Sie sich eine Zeit lang von Soda und Energy-Drinks ernährt haben. Ich bin mir sicher, dass die Leute in diesem Raum verstehen können, dass das passiert. Du hast gesagt, dass es dich nicht zu einer produktiveren Person macht, wenn du so hart arbeitest oder so viel Stress hast. Kannst du ein bisschen darüber erzählen, wann dir das klar wurde und was du heute vielleicht anders gemacht hättest?

Dustin: Vieles, denke ich, lag daran, wie ich mich selbst vorangetrieben habe und an einigen schlechten Gewohnheiten, die ich mir früh angeeignet habe. Vieles davon, denke ich, ist auch die Kultur der Technologiebranche. Vor allem im Silicon Valley, wo es romantisiert wird, rund um die Uhr zu arbeiten. Sie werden Leute sagen hören, dass sie zwei Nächte hintereinander wach waren, um dieses Projekt fertigzustellen, solche Sachen.

Man kommt leicht auf die Idee, dass dies die optimale Arbeitsweise ist. So erreichen Sie am meisten. Wenn Sie mit Leuten sprechen, die in ihrer Karriere weiter fortgeschritten sind, und sich die diesbezüglichen Untersuchungen ansehen, kommen Sie zu genau dem gegenteiligen Schluss. Wo man es viel mehr wie einen Marathon behandeln und wirklich Tempo machen und nachhaltig arbeiten muss.

Ich habe Facebook mit 19 gegründet. Das kann man ein paar Jahre machen, besonders wenn man jung ist. Irgendwann wirst du ausbrennen. Irgendwann wirst du langsamer. Ein paar Jahre später begann ich das zu spüren. Es fing an, mich zu kosten.

Der Blogbeitrag, den ich geschrieben habe, ist Work Hard, Live Well. Es ist auf Mittel. Ich spreche über bessere Muster, wie man nachhaltige Gewohnheiten aufbaut. Es ist auf jeder Abstraktionsebene. Sie müssen tagsüber Pausen einlegen. Sie müssen nach Hause gehen und sich nachts ausruhen und den Stecker ziehen. Du musst deine Wochenenden nutzen. Sie müssen Urlaub nehmen.

Nach ein paar Jahren kannst du dir idealerweise zwischen den Jobs eine Auszeit gönnen oder ein Sabbatical einlegen. So geht es weiter. Viele der Leute, die ich in Start-ups gesehen habe oder die von Facebook kommen, haben diese Lektionen nicht gelernt. Sie sind ausgebrannt. Offen gesagt haben einige von ihnen jahrelang aufgehört zu arbeiten oder sind vorzeitig in den Ruhestand getreten. Sie müssen absichtlich sein, um dieses Ergebnis zu vermeiden.

Alex: Wenn Leute Hackathons verteidigen oder Sprints einführen, höre ich zu ihrer Verteidigung oft das Argument, dass dies ein Weg ist, sehr schnell eine Kultur zu schmieden oder eine verbindende Erfahrung zu schaffen, durch die alle leiden können, wenn sie enger miteinander verbunden sind. Vielleicht haben sie eine gute Idee, vielleicht auch nicht, aber es ist eine gemeinsame Erfahrung.

Glaubst du, es gibt einen Wert, den du verlierst, wenn du das nicht tust? Was wäre die Alternative zu vielleicht solchen Brandversuchsszenarien?

Dustin: Sie können diese Dinge noch für einige Zeit tun. Wenn wir zu einem großen Start gehen, ja, wir werden sprinten und die Leute werden härter als normal arbeiten. Der Schlüssel ist dann, sich nach diesem Start tatsächlich auszuruhen.

Für unsere Hackathons haben wir uns das sehr gut überlegt. Ja, die jüngeren Mitarbeiter bei Asana wollen die ganze Nacht aufbleiben und das tun. Einmal im Jahr werden wir versuchen, einen Hackathon zu veranstalten, der sich mehr daran orientiert.

Zu anderen Zeiten im Jahr veranstalten wir einen Hackathon, der tagsüber oder vielleicht über mehrere Tage hinweg stattfindet, um Menschen die Möglichkeit zu geben, an diesem kreativen Prozess teilzunehmen, die nicht unbedingt die ganze Nacht aufbleiben können, vielleicht haben sie einen Familie, oder vielleicht werden sie [lacht] nachts müde und schaffen so diese Umgebung für mehrere Menschen.

Das ist für mich kein Entweder-Oder. Sie können immer noch diese intensiven Erfahrungen machen, bei denen Sie sich verbinden, aber sie sollten nicht die Norm sein.

Alex: Ich zum Beispiel habe FOMO so schlecht damit, Twitter zu überprüfen, dass ich eine App herunterladen musste, die mich buchstäblich tief durchatmen lässt, bevor ich Twitter öffnen kann.

Dustin: Großartig.

Alex: So oft überprüfe ich es tagsüber. Es lässt mich umso mehr atmen, je öfter ich es geöffnet habe.

Ich habe keine Selbstbeherrschung. Wie gehen Sie mit Menschen um, die aufgeregt sind, bei Asana zu sein, die aufgeregt sind, an diesen Projekten zu arbeiten, aber vielleicht auch für ihre eigene Gesundheit mehr Abstand brauchen, als sie vielleicht erwarten?

Dustin: Du willst niemandem im Weg stehen. Wenn sie wieder für ein paar Wochen am Stück oder ein paar Nächte hintereinander wirklich aufgeregt sind, kannst du so arbeiten. Wenn Sie jemanden sehen, der es einfach Tag für Tag tut, scheint er kein Leben außerhalb der Arbeit zu haben, wir werden mit ihm darüber sprechen.

Es liegt wirklich an ihrem Vorgesetzten und ihren Kollegen zu sagen: „Hey, sind Sie sicher, dass Sie auf sich selbst aufpassen? Sind Sie sicher, dass Sie dies auf nachhaltige Weise tun?“ und auch Gewohnheiten in das Unternehmen einzubauen.

Wir orientieren unsere Engineering-Teams an Sprints, aber dazwischen machen wir Off-Sprints. Bei Sprints geht es für uns auch nur um Konzentration, bei der es weniger Meetings und weniger andere Aktivitäten gibt, aber auch eine Phase mit etwas intensiverer Arbeit.

Alex: Festhalten. Ich bin wahrscheinlich die am wenigsten technisch versierte Person in diesem Raum, also musst du mich ertragen. Kannst du etwas genauer erklären, was ein Off-Sprint wäre?

Dustin: Ein Off-Sprint würde andere Dinge nachholen. Viele Leute bei Asana haben ihre Hauptverantwortung bei einem Engineering-Programm. Dann haben sie andere Aufgabenbereiche, das können kulturelle Dinge wie Werte oder Hackathons oder so etwas sein.

Ein Off-Sprint wäre eine Zeit, in der Sie mehr Absicht darauf legen. Gehen Sie vielleicht zurück und beheben Sie einige Fehler, die Sie in Ihrem letzten Sprint erstellt haben. Füllen Sie ein Interview-Feedback aus, das Sie vergessen haben. Holen Sie einfach Dinge nach und setzen Sie Ihre Muster zurück und reflektieren Sie auch, wie der vorherige Sprint gelaufen ist, und planen Sie den kommenden.

Alex: Ist die Bereitschaft, eine gesunde Herangehensweise an die Entwicklung von Software zu haben, um diesen langfristigen Ansatz zu verfolgen, etwas, das Sie im Einstellungsprozess überprüfen müssen, oder ist es etwas, das die Leute aufgreifen und reformieren können, wenn sie bei Asana ankommen ?

Dustin: Es ist ein bisschen von beidem. Ich würde sagen, dass sich die Leute in vielerlei Hinsicht selbst für Asana entscheiden. Wenn sie diese Art von Persönlichkeit haben, bei der sie sich von Natur aus für Achtsamkeit interessieren, werden sie sehen, dass Asana das repräsentiert, und würden dort arbeiten wollen.

Ich sehe auch Menschen, die erkannt haben, dass sie ausgebrannt sind und schlechte Muster haben. Sie wollen gute Gewohnheiten lernen. Sie werden Asana als einen Ort betrachten, an dem sie diese Fähigkeiten erlernen können.

Sobald sie dort angekommen sind, trainieren wir die Menschen buchstäblich in Achtsamkeit. Wir haben Prozesse und Muster, die das zur natürlichen Art machen, sich dort zu verhalten.

Alex: Haben Sie die gleichen Vergünstigungen und Catering-Mahlzeiten, die viele Unternehmen im Silicon Valley anbieten? Weil wir immer die Debatte hören, ob Sie das Abendessen um 8:00 oder 8:30 Uhr servieren, ermutigt das nicht nur alle, länger zu bleiben? Ist es ein Vorteil oder ist es eine goldene Handschelle, die die Leute dort hält? [lacht] Wie kommt ihr auf diese Bilanz?

Dustin: Wir wollen ein tolles Umfeld haben. Auch hier dient es der optimalen Produktivität. Wenn Sie Leute bis 8:30 oder 9:00 aufhalten, ja, würde ich sagen, dass Sie sich selbst in den Fuß schießen, obwohl Sie mehr Facetime bekommen. Ich muss davon ausgehen, dass diese Stunden von 7:00 bis 10:00 Uhr einfach nicht so produktiv sind wie die am Anfang des Tages.

Wir servieren Abendessen. Wir servieren es um 6:30 Uhr. Es gibt jetzt tatsächlich eine lange Schlange. Ich stelle mir vor, im Laufe der Zeit werden wir das etwas früher verschieben. Das ist nur eine Kompromissposition. Vielleicht bleibt etwa ein Drittel der Gruppe tatsächlich zum Abendessen. Andere Leute gehen vorher nach Hause. Das ist kulturell völlig in Ordnung.

Alex: Einige der Rückmeldungen, die ich in Ihrem Blog-Beitrag gesehen habe und die bei mir Anklang gefunden haben, waren tatsächlich eine Antwort, die ich nicht erwartet hatte, wie dies tatsächlich die Altersdiskriminierung im Silicon Valley bekämpfen und Menschen mit Familien tatsächlich ermutigen könnte, Menschen, die sich dafür eingesetzt haben eine lange Zeit, um tatsächlich bei einem wachstumsstarken Unternehmen wie Asana zu bleiben, weil sie tatsächlich an eine Work-Life-Balance denken können, im Gegensatz zu einer Ausrichtung auf junge Programmierer ohne Kinder, zu denen sie nach Hause gehen können.

Sehen Sie dieses Problem der Altersdiskriminierung auch in anderen Unternehmen? Was glaubst du, ist die Resonanz dort?

Dustin: Das sehe ich durchaus bei kleinen Startups. Die Rettung ist letztendlich, dass diese Unternehmen buchstäblich erwachsen werden. Die Leute, die bei Facebook angefangen haben, sind jetzt in den Dreißigern. Sie haben Kinder. Markus hat eine Tochter. Sie müssen die Kultur anpassen, um dies zu ermöglichen.

Die meisten Unternehmen in der späteren Phase haben sich meiner Meinung nach auf diese Weise entwickelt und sind weniger altersgerecht, obwohl sie einige tief verwurzelte Gewohnheiten haben können. Die Startups, besonders wenn sie von Leuten am College gegründet werden, neigen dazu zu denken: „Oh, das ist genau das, was ein gutes Startup ausmacht. Alle anderen müssen sich damit abfinden.“ Es endet mit diesen Nebenprodukten.

Alex: Ich garantiere Ihnen, dass es hier viele Leute geben wird, die bei allem, was Sie sagen, mitnicken und morgen oder Freitag wieder zur Arbeit gehen und einen 14-Stunden-Tag arbeiten. Es ist so viel schwieriger, diese Ziele zu üben.

Haben Sie irgendwelche ersten Schritte oder Lösungen auf sehr hohem Niveau, über deren Implementierung die Leute tatsächlich nachdenken können, um sich vielleicht in Richtung Ihrer Kultur zu bewegen?

Dustin: Es ist schwierig. Ich kann mir vorstellen, dass viele Leute hier die Leiter ihres Unternehmens sind. Ich würde nur sicherstellen, dass Sie sich bewusst sind, dass die beste Lösung darin besteht, dass Sie sich anders verhalten. Die meisten anderen Leute in Ihrem Unternehmen werden die Wirkung des Tons, den Sie anschlagen, spüren.

Stellen Sie nur sicher, dass Sie verstehen, dass Sie diese Verantwortung tragen. [lacht] Du kannst dir vielleicht morgen am Freitag auch einfach vorstellen, wie ich auf deiner Schulter sitze und nur den Kopf schüttele, wenn du zu spät noch da bist.

[Lachen]

Dustin: Am einfachsten ist es auch, im kleinen Rahmen tagsüber Pausen einzulegen. Einige Asanas verwenden die Pomodoro-Methode. Wir haben buchstäblich einen Timer. Es gibt auch Apps wie deine für das Telefon, die dich daran erinnern: „Hey, atme durch. Pause."

Es gibt einen Mitarbeiter bei Asana, der so etwas tatsächlich auf seinem Desktop hat. Alle 50 oder 60 Minuten übernimmt es tatsächlich den Bildschirm. Es ist wie: „Okay, entspann dich. Hol erstmal Luft." Das geht am einfachsten.

Dann bauen Sie darauf auf, zu einer angemessenen Stunde nach Hause zu gehen und Ihre Wochenenden zu nutzen. Dafür gibt es einige großartige Tools, indem Sie einfach Benachrichtigungen deaktivieren. Slack hat dafür eine großartige Funktion für aktive Stunden.

Nutzen Sie diese Dinge einfach wirklich aus und gehen Sie bewusst damit um, damit Sie nicht in diese Gewohnheiten verfallen: „Oh, ich habe eine Push-Benachrichtigung erhalten. Darauf muss ich jetzt reagieren.“

Alex: Nach dem, was Sie in der Vergangenheit gesagt haben, scheint es, als ob Sie am Ende bei Facebook vor einem Burnout standen. Nun, Sie haben gesagt, dass Sie sich einen Tag frei nehmen, wandern gehen oder den Stecker ziehen, wenn Sie spüren, dass der Burnout zurückkommt. Was sind die Warnzeichen, die Sie bemerken, wenn Sie denken: „Oh oh, ich werde langsam manisch“ oder „Der alte Dustin kommt heraus“?

Dustin: Ja, der alte Dustin.

[Lachen]

Dustin: Zum einen werde ich in zwischenmenschlichen Gesprächen mit Menschen reizbarer und nicht so toll. Das werden sie mir wiedergeben. An dieser Stelle bin ich mir dessen ziemlich bewusst. Außerdem bin ich einfach nicht produktiv.

Es ist, als würdest du an deinem Schreibtisch sitzen und länger bleiben, weil noch etwas zu tun ist, aber du schaffst es nicht wirklich. Das heißt, Sie sind ausgebrannt. Es ist viel produktiver zu sagen: „Hey, ich muss wirklich den Stecker ziehen. Ich brauche eine Pause. Dann komme ich zurück und mache das viel zeitsparender.“

Alex: Nun, eine andere Seite des achtsamen Geschäfts sind auch Interessen, bei denen Sie etwas bewirken können, die vielleicht mit der Philosophie des Unternehmens übereinstimmen, aber außerhalb des Unternehmens liegen. Ihr habt letztes Jahr eine Menge Geld durch eure Stiftung für eine Reihe von guten Zwecken gespendet. Dürfen wir sagen, wie viel Sie gegeben haben?

Dustin: Sicher. Kennen Sie das oder wissen Sie …

Alex: Ja. Ich glaube, Sie haben mir gesagt, dass es insgesamt 100 Millionen Dollar waren.

Dustin: Ich glaube, wir haben letztes Jahr etwa 200 Millionen Dollar gespendet.

Alex: Er hat es also heruntergespielt.

Dustin: Ja. [lacht]

Alex: 200 Millionen Dollar.

[Beifall]

Alex: Ja. Lassen Sie uns applaudieren. Wie wurde das zu einem Schwerpunkt für Sie? Ich bin neugierig, wie es Ihnen vielleicht geholfen hat, auch als CEO auf dem Boden zu bleiben, wenn Sie sich für Dinge engagieren, die Ihnen wichtig sind.

Dustin: Sicher. Wie es zu einem Fokus wurde … Ich denke, es fühlte sich fast wie ein Zwang oder eine moralische Verantwortung an. Ich bin sehr, sehr früh im Leben zu viel Kapital gekommen, und viele Leute in der Technologiebranche denken: „Ich werde meine Karriere damit verbringen, Kapital anzuhäufen. Ich werde es am Ende verschenken.“

Aber wir haben diese Philosophie, meine Frau und ich, Cari, dass das Gute, das Sie in der Welt tun, sich auch zusammensetzt, also ist es viel besser, früher zu geben. Ich habe auch die Philosophie, dass die Welt in 20 oder 30 Jahren besser sein wird, also werden die Möglichkeiten zum Geben in gewisser Weise schlechter sein.

Wir überlegten: „Vielleicht sollten wir früh anfangen, und wenn wir früh anfangen, wie sollen wir das machen?“ und fand schließlich das GiveWell-Team.

Ich weiß nicht, ob die Leute mit GiveWell vertraut sind, aber sie sind effektive Altruisten. Sie gehen von dieser Prämisse aus, dass Sie versuchen sollten, jeden Dollar zählen zu lassen, also möchten Sie in der Lage sein, jeden Dollar so wirksam wie möglich zu spenden.

Das bedeutet, nach Kategorien und auch nach gemeinnützigen Organisationen Ausschau zu halten, die kosteneffektiv und fremdfinanziert sind, sie arbeiten an lösbaren Problemen, und sie haben auch eine Finanzierungslücke, also sind es diejenigen, die noch nicht viel Aufmerksamkeit haben.

Da konnten wir bisher wirklich tolle Bereiche erschließen. Um Ihnen nur einige grobe Züge zu den drei großen Kategorien zu geben, eine davon ist Globale Gesundheit und Entwicklung. Das ist das Brot und die Butter von GiveWell.

Wir haben auch eine neue Organisation, das Open Philanthropy Project. Sie unterscheiden sich ein wenig von GiveWell darin, dass es weniger nachweislich kosteneffektiv und wahrscheinlicher kosteneffektiv ist, sodass Sie bereit sind, Risiken einzugehen.

Die beiden großen Bereiche, an denen wir dort arbeiten, einer ist Global Catastrophic Risks. Teilschwerpunkte sind dort Biosicherheit und Pandemieprävention sowie Risiken aus fortgeschrittener künstlicher Intelligenz.

Dann ist der dritte Bereich, der für das, was gerade in den Nachrichten passiert, wirklich relevant ist, die Arbeit an der US-amerikanischen öffentlichen Ordnung. Wir haben seit ein paar Jahren ein Programm und arbeiten jetzt an der Einwanderung. Das ist natürlich sehr relevant.

[Beifall]

Dustin: Danke schön. [lacht] Auch die Arbeit an der Reform der Strafjustiz ist wahrscheinlich unser größtes Programm. Das war in letzter Zeit nicht in den Nachrichten, aber wenn Sessions nächste Woche oder später in dieser Woche bestätigt wird, wird es eine große Sache.

Alex: Ja. Asana war eines der Technologieunternehmen, das einen Amicus-Brief unterzeichnet hat, der den Staat Washington gegen Trumps Exekutivverordnung zur Einwanderung unterstützt.

Es scheint, als hätten Sie das Unternehmen auf jeden Fall so positioniert, dass es eine Stimme für die Tech-Community ist. Ist das etwas, was Ihre Mitarbeiter fordern? Ist es etwas, dass Sie als CEO diese Kultur für das Unternehmen festlegen? Wie kommt man in diese Position als einer der führenden Köpfe im Widerstand gegen eine Politik, die moralische oder geschäftliche oder beides Konsequenzen haben könnte?

Dustin: Sicher. Ich denke, es ist ein bisschen von beidem. Natürlich wollen Justin, ich und Chris sehr schnell auf diese Dinge reagieren, also diskutieren wir fast sofort, wenn etwas passiert, was wir tun sollten.

Aber ja, unsere Mitarbeiter erwarten es zu diesem Zeitpunkt einfach, und wenn wir länger als 24 Stunden nichts sagen, werden sie anfangen, uns anzupingen. Nur um darauf hinzuweisen, dass wir uns bei dem Auftrag, den Sie besprochen haben, in wirklich guter und zahlreicher Gesellschaft befinden. 97 Unternehmen haben sich angeschlossen.

Dort ein wenig Hintergrundwissen. Die Frist wurde tatsächlich verlängert und es wurde am Sonntag zu einer Feuerwehrübung, aber es gibt weitere 100 oder mehr Unternehmen, die dazu bestimmt waren und vielleicht später beitreten werden.

Fast jedes Unternehmen, das mir einfiel, war in dieser riesigen Liste von allen, die daran mitgearbeitet hatten, also denke ich, dass es an dieser Stelle nur ein Konsens ist.

Alex: Sie spenden zig Millionen für Zwecke, die mit dem aktuellen politischen Klima zusammenhängen könnten. Auch Sie als CEO haben eine großartige Plattform, um sich zu äußern.

Wie würden Sie Leuten empfehlen, die vielleicht nicht über das persönliche Vermögen verfügen, um auf dieser Seite zu spenden, welche Netzwerke sie haben oder welchen Einfluss sie haben, um auf dieser zweiten Seite mehr zu bewirken?

Dustin: Ich denke, das ist etwas, das wir alle noch gemeinsam herausfinden, aber die Dinge, die uns sofort einfallen, sind sicherlich nur aktiv zu sein und darauf zu achten, was in den Nachrichten passiert.

Ich denke, viele Menschen neigen dazu, sich einfach abzuwenden, weil es sehr ärgerlich ist, aber gebildet zu sein, ist meiner Meinung nach eine große Sache. Sprechen Sie auch einfach mit den Menschen in Ihren Netzwerken darüber, dass sie möglicherweise anders denken, einschließlich einiger harter Gespräche mit der Familie.

Dann tatsächlich mit dem politischen Apparat in Kontakt treten. Ich denke, wir haben viele Beweise dafür, dass es wirklich effektiv ist, Ihre Kongressabgeordneten anzurufen, besonders wenn Sie in eher lila Bezirken leben.

Ich weiß, dass Leute aus dem ganzen Land und der ganzen Welt hier sind, aber sie reagieren darauf. Sie wollen von dir hören. Ich denke, dass der Druck, den die Öffentlichkeit auf die Politiker ausübt, wirklich hilft.

Alex: Ich habe das Gefühl, dass es für einige Technologieunternehmen, insbesondere für diejenigen, die noch kleiner als Asana sind, schwierig ist, herauszufinden, wie sehr Sie das politische Klima beobachten möchten, und vielleicht abgelenkt oder einfach nur deprimiert werden und das Gefühl haben, dass Sie nicht so viel tun können , anstatt den Kopf gesenkt zu halten und sich darauf zu konzentrieren, auf diese Weise Arbeitsplätze zu schaffen und nur die Geschäfte Ihres Unternehmens zu erledigen.

Ich bin gespannt, ob Sie das Gefühl haben, dass es etwas ist, wo es in einer bestimmten Größenordnung sinnvoll ist, aktiv zu sein, oder ob Sie sagen würden, dass es für jedes Unternehmen gesund ist, die Nachrichten zu verfolgen oder zu versuchen, an einem Briefing teilzunehmen, wo dies vielleicht nicht der Fall ist sofort angerufen werden, weil sie ein kleineres Startup sind.

Dustin: Auch hier denke ich, dass es bei diesem Brief Startups aller Größen und auch größere Unternehmen gab. Ich denke, das ist eine Frage, die sich jeder stellen muss, aber für mich gibt es keine klare Grenze, wo man zu klein ist, um wichtig zu sein.

Besonders wenn Sie an diese größeren Proteste denken oder sich mit Politikern auseinandersetzen, sind die Zahlen von Bedeutung. Jede Stimme zählt, genau wie bei der Abstimmung.

Alex: Ich denke, wir müssen auch nach Vielfalt fragen und wie ein achtsames Unternehmen angeht, um unterrepräsentierte Gruppen innerhalb Ihrer Mitarbeiter, innerhalb der Kunden, mit denen Sie sich treffen, einzubeziehen und dieses Problem im Grunde nur als ein weiteres Problem anzugehen, vor dem die Leute vielleicht manchmal zurückschrecken möchten oder warten, bis jemand anderes weiterführt.

Dustin: Ja. Zum Teil, weil es wirklich schwierig ist, [lacht] und es in einem wachsenden Unternehmen viele Dinge gibt, die Energie und Aufmerksamkeit erfordern.

Aber wie ich bereits sagte, ist ein Großteil des Regelwerks, wie unsere Kultur funktioniert, schon früh in Stein gemeißelt. Ein Großteil unserer Einstellung dazu ist einfach, wenn man früh anfängt, wird es später viel einfacher.

Wenn Sie anfangen und bereits die Größe von Facebook, Google oder Amazon haben und sagen, dass Sie ein Diversity-Problem haben, müssen Sie Tausende von Menschen einstellen, um die Nadel zu bewegen.

Ich denke, eines der Dinge, die an Vielfalt am deutlichsten sind, ist, dass Menschen aus unterrepräsentierten Gruppen an einem Ort arbeiten möchten, an dem es bereits Menschen wie sie gibt. Sie wollen nicht die erste Person sein, die diese Gruppe repräsentiert.

Also, wenn Sie nur ein bisschen Fortschritte machen, das ist wieder etwas, das alle Verbindungen und im Laufe der Zeit aufbauen, sie werden Ihnen helfen, Ihre Vorurteile zu lehren und Ihnen helfen, Ihre Prozesse zu korrigieren und achtsamer damit umzugehen.

Dann gibt es natürlich nur proaktive Dinge, die Sie tun können, wie z.

Auch hier ist vieles davon nur die harte Arbeit. Ich empfehle dringend, eine Person zu haben, die sich voll und ganz darauf konzentriert. Wir haben eine Leiterin für D&I, Sonja, und sie konnte in kurzer Zeit große Fortschritte machen.

Alex: Sie führen immer noch Einzelgespräche mit vielen Mitarbeitern in einer einigermaßen regelmäßigen Struktur, nicht wahr, um ein Gefühl dafür zu bekommen, was die Leute auf jeder Ebene denken?

Dustin: Sicher. Ja. Ich habe nur wiederkehrende Einzelgespräche mit ein paar Leuten, aber ich setze mich auch jeden Tag zum Mittag- und Frühstück hin und rede mit den Leuten dort, versuche einfach, mich verfügbar zu machen.

Alex: Können wir noch eine Runde Applaus für Dustin bekommen?

[Beifall]

Alex: Danke.

Veröffentlicht am April 30, 2023
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