بريت ستيفنز: غيل ، الخبر السار هو أن الأيام القليلة الماضية كانت مليئة بالأخبار السيئة لدونالد ترامب. كان مسيرته في تولسا فاشلاً. حكم قاضي أن نشر مذكرات جون بولتون أخبر الجميع يمكن أن يستمر هذا الأسبوع. ويتقدم جو بايدن عليه بـ 12 نقطة مئوية هذا في استطلاع فوكس نيوز.

هل من الآمن أن نفترض أن كابوسنا القومي الطويل قد ينتهي قريبًا؟

غيل كولينز: يجب أن أعترف في نهاية الأسبوع الماضي عندما أخبر ترامب تجمعه بأنه أراد اختبار أقل للفيروس التاجي لذلك لن تبدو الإحصائيات سيئة للغاية - فكرت ، واو ، إنها فقط يونيو وهي كارثية للغاية. لا يمكن أن تبقى الأمور على هذا النحو حتى نوفمبر. يجب أن تكون هذه مؤامرة لإبعادنا عن حذرنا.

هل تعتقد أنني سأصاب بجنون العظمة؟

بريت: أتمنى لو كان مديرو حملة هيلاري كلينتون أكثر جنونًا.

إنها حقًا نقطة منخفضة لترامب. البلد ساخط ، قلق ، غاضب ، غير مقيّد وغير موحّد. لقد التقى الرئيس بلحظة أزماته وفشل. تعامله مع الفيروس التاجي كان غير كفء. كان تعامله مع عواقب مقتل جورج فلويد فظيعًا. (أم أنها العكس؟)

غيل: أعتقد أنك على صواب - عدم كفاءة الفيروسات التاجية ، والتعامل مع القضايا العرقية الفظيعة. إلا إذا كنت تريد كلمة أسوأ.

بريت: ما هو متناقض فائق السرعة غير المحسوب؟

ومع ذلك كله ، يذكرني بمكان حملة ترامب هذه المرة قبل أربع سنوات - متأخراً جداً في استطلاعات الرأي ولكن كل ذلك شطبه النقاد - وأخشى أنه سيعود. بايدن كان مختبئًا بشكل أساسي ولكن من المؤكد أنه سيكون له عقباته الرئيسية. يمكن للاقتصاد أن يشهد انتعاشًا على شكل حرف V وأن يكون في وضع أفضل بكثير بحلول شهر نوفمبر. الراديكالية القادمة من أقصى اليسار ، وخاصة فصيل أبوليش-ذا بوليس ، ستوقف الكثير من الناخبين في منتصف الطريق.

باختصار ، سيكون هذا واحدًا من أفلام الرعب هذه عندما لا يكون الشرير الذي تعتقد أنه ميتًا. قل لي كيف يمنع الديموقراطيون إعادة عام 2016؟

غيل: حسنًا ، لا أعتقد أن عليك القلق بشأن فشل بايدن في الحملة الانتخابية في ولاية ويسكونسن. وقد ترتد جميع جيبات ترامب "سليبي جو". ما تريده هذه الدولة حقًا الآن قد يكون رئيسًا يبقى بعيدًا عن وجوههم ويأخذ الكثير من القيلولة.

بريت: قام وارن هاردينج بحملة من رواقه الأمامي. ربما يستطيع جو بايدن حملته من أرجوحة شبابه.

غيل: ومع ذلك ، من الصعب أن تشعر بالثقة الزائدة عندما يكون لديك مرشح ديمقراطي مع هذا التاريخ السيئ في محاولة الحصول على رئيس منتخب.

هل من شيء تنصح بايدن بفعله؟

بريت: تحتاج حملته إلى العمل بجد لتجنب اللحظات غير المكتوبة. أعطه مبردًا كلما كان ذلك ممكنًا. ركز الحملة على عدد قليل من الأحداث المعدة جيدًا حيث يمكنه إلقاء خطب مكتوبة جيدًا تتمحور حول موضوعات العودة إلى الآداب الإنسانية والكرامة الديمقراطية.

غيل: مرحبًا ، كنا نتحدث لمدة ... دقائق دون ذكر المخاطر.

بريت: أما بالنسبة لزميل الترشح ، فأنا أعلم أن الكثير من أموال الرهان تقع على كامالا هاريس ، لأنها تضع علامة على الصناديق كامرأة ، أو شخص ملون ، أو مشرع كبير. لكن شخصًا ما يحتاج إلى التذكير بأنها أدارت حملة كئيبة ، ولم يبدو أنها تعرف ما هي السياسات التي دافعت عنها ، وهاجمت بايدن كمدافعة عن العزل ، وسقطت بنفس السرعة التي نهضت بها. أعتقد أنها اختيار كارثي محتمل.

غيل: أشارك بعض من نفس المخاوف. لقد وجدتها ممتعة شخصيًا عندما التقيت بها ، لكن حملتها كانت مخيبة للآمال حقًا ، سواء من الناحية التنظيمية أو من ناحية الرسائل.

أعتقد أن السؤال هو ما إذا كانت أمريكا تريد فقط بعد ترامب بعض الأشخاص الذين لن يجعلوك تضايق كلما ظهروا على شاشة التلفزيون.

بريت: بالنسبة لأموالي ، فإن أفضل خيار هو ميشيل أوباما. لو كنت بايدن ، كنت سأزحف لمسافة ركبتي على ركبتي لأطلب منها أن تقول نعم باسم إنقاذ البلاد من دوامة الهبوط.

غيل: أعتقد أنك ستضطر إلى الزحف أكثر من ميل. أتذكر أنني أجريت معها مقابلة في بداية انتخابات أوباما الرئاسية. لم يسبق لي أن رأيت أي شخص في السياسة غير مرتاح بهذا المشهد بأكمله.

من الواضح أنها اعتادت أن تكون شخصية عامة الآن. ولكن لا يزال من الصعب جدًا بالنسبة لي أن أتخيلها تتخلى عن حياتها العائلية ، وتكتب وتروج لقضاياها الخاصة للعودة إلى درب حملتها لرجل آخر.

بريت: أليس هذا بالضبط ما يوصي بها؟ من المثل أن أولئك الأكثر ملاءمة للحكم هم أولئك الذين يرغبون في القيام بذلك.

غيل: لقد رأينا الكثير من النساء الأخريات الرائعات يظهرن فجأة في آلة التنبيه. حاكم ميشيغان ، عمدة أتلانتا ، حاكم نيومكسيكو. فال ديمينجز ، عضو الكونغرس الذي كان قائد الشرطة. بالطبع لا أحد منهم لديه خبرة وطنية كاملة.

أي منهم في ذهنك في هذه اللحظة؟ يجب أن أعترف للأسف أنني أعتقد أن الوقت قد حان لتوديع (على الأقل بالنسبة لي) لتوديع إليزابيث وارن كخطوة محتملة.

بريت: آخر ما سمعته ، لم تستبعد وارن نفسها، على الرغم من أنك تعرف أنني لن آسف إذا فعلت ذلك. من بين الأشياء الأخرى التي ذكرتها ، يعتبرني دمينجز أفضل خيار. إن خلفيتها في تطبيق القانون وسجلها في الدفاع عن الشرطة بشكل علني سيخففان من هجوم الحزب الجمهوري الحتمي الذي يعتبر الديمقراطيون ضعفاء تجاه الجرائم. لقد عملت بشكل جيد كمديرة للعزل ولها مكانة وطنية. قصتها عن النهوض من الفقر المدقع في الجنوب المنعزل ملهمة. ويمكنها أن تساعد في توفير ولاية فلوريدا - وهي دولة ، على عكس وارين ماساتشوستس أو كاليفورنيا هاريس ، لا تزال في طور الاستيلاء ، والتي بدونها لا يمكن أن يفوز ترامب بأصواتها الانتخابية.

غيل: نعم ، أولئك الذين يعيشون في دول فائقة الديمقراطية اعتادوا على تجاهلهم وأخذهم كأمر مسلم به. إذا كنت أرغب في أن يقوم أي شخص بحملة انتخابية من أجل تصويتي ، فلا يجب أن أترك أوهايو أبدًا.

بريت: لكنني أعلم أننا سنتمكن من تجاوز المخاطر في الأسابيع المقبلة. أنا فضولي لمعرفة ما إذا كنت شاهدت مقابلة بولتون في تلك الليلة؟ أي شيء على وجه الخصوص يفاجئك؟

غيل: حسنًا ، نحن نعيش بالتأكيد خلال دقيقة جديدة من التاريخ عندما يصفه مستشار الأمن القومي السابق لرئيس جالس بعبارات ستستخدمها لطفل صغير الجانح. ولكن لا ، أردت فقط أن أصرخ: "تأخرت قليلاً في اتخاذ موقف مبدئي هنا ، جون".

ماذا عنك؟

بريت: الكليشيه متأخرا حوالي يوم واحد وقصر الدولار لم يبدوا أكثر من ذلك. لو كان قد شهد في أواخر العام الماضي ، لكان قد تأرجح على الأقل بضع جمهوريين آخرين ، إلى جانب ميت رومني ، للتصويت للإدانة. ويبدو أن فكرة المستشار السابق الذي يكتب عبارة "أخبر الجميع" بينما لا يزال الرئيس في منصبه أمرًا بغيضًا تمامًا.

ثم مرة أخرى ، تقول شيئًا عندما يمكن القول إن العضو الأكثر تحفظًا في ترامب البيت الأبيض يظهر على شاشة التلفزيون الوطني للتنديد بالرئيس ويبدو وكأنه ... نانسي بيلوسي. يبدو أن العالم صُنع هذه الأيام للزملاء الغريبين ، جيل.

التايمز ملتزمة بالنشر مجموعة متنوعة من الرسائل إلى المحرر. نود أن نسمع رأيك حول هذا أو أي من مقالاتنا. هنا بعض نصائح. وهنا بريدنا الإلكتروني: letters@nytimes.com.

اتبع قسم رأي نيويورك تايمز على فيسبوك, Twitter (NYTopinion) و إنستغرام.