Pemo: Välkommen, Rosario. Så bra att prata med dig igen. Det har gått ett tag och uppenbarligen har mycket hänt över hela världen för alla. Så berätta om ditt företag.
Rosario: Ja. Tack för att du har oss, Pemo. Uppskatta det. Ja, det har varit en väldigt hektisk tid, trots covid. Uppenbarligen arbetar alla på distans och gör inte en massa resor, men på alla andra aspekter av företaget, laddar vi hårt. Så vi stängde lite strategiskt kapital och utökade teamet och gjorde några riktiga framsteg på vad vi anser vara en sorts sista milsfunktioner, som vi gör oss redo att rulla ut.
Pemo: Så berätta mer om det, som vad ni faktiskt gör och vad ni är involverade i.
Rosario: Ja. Ja. Så förmodligen, jag vet inte om du minns från förra gången jag var med i en av dina paneler, vi pratade lite om kärnvärdepropositionen, som egentligen är eliminering av handel med motpartskredit i avvecklingsrisk. Och så, på vanlig engelska, vad det betyder är att vi gör det möjligt för vem som helst att handla med någon annan likviditetskälla, alla motpartsmarknadsgaranter eller börser. Och, för att kunna göra det, från säkerheten och bekvämligheten av att behålla tillgångarna på sitt eget depå, och utan motpartskredit- eller avvecklingsrisk. Och i huvudsak realtidsclearing och avveckling på förvaringsnivå med alla nettoavvecklingsrörelser automatiserade, et cetera.
Pemo: Fantastiskt. Och så, hur har du hittat saker sedan elefanten i rummet lanserades, covid-krisen? Vad har hänt på marknaderna? Det verkar gå upp och ner, och boom och brast.
Rosario: Ja. Jag menar, konstigt nog, jag tror att det är, jag tror att det finns covid som faktiskt har hjälpt hela fallet för digitalisering och krypto generellt. Jag tror faktiskt att jag tittar på skärmen just nu. Jag tror att vi är på en ny, all time high i Bitcoin, precis som för några minuter sedan.
Pemo: Bra.
Rosario: Så det händer verkligen mycket bra ur ett kryptoperspektiv. Jag tror att det bara betydde mycket fokus för oss, och jag tror att vi faktiskt fick mycket gjort trots pandemin. Så vi befinner oss på ett helt nytt territorium, laddar verkligen framåt och får mycket dragkraft.
Pemo: Det är bra. Jag vet att det har skett en del förändringar också. Skulle du vilja prata lite om den effekt som Kinas förbud mot Bitcoin och kryptovalutor har haft på marknaderna, tror du?
Rosario: Ja, jag menar, jag tycker att det är intressant. Kina, naturligtvis, tror jag har försökt få kontroll över monetära, eller få kontroll över utflöden av pengar under en lång, lång tid. Och så, att förbjuda krypto officiellt, och gruvdrift naturligtvis, är ett steg i den riktningen. Men det är intressant om man verkligen tittar på vad de gör, de har faktiskt skapat en digital Yuan, som utfärdas och hanteras på blockchain, eller hur? Så de går verkligen mot att ha en centralbanks digitalvaluta eller sin egen. En slags statligt ägd kryptovaluta, om du vill tänka på det på det sättet, vilket uppenbarligen kommer att ge dem en enorm kontroll över monetära flöden. Så jag tycker att det har varit en intressant utveckling. Det är netto positivt för USA, för jag tror nu att USA har fått, jag tror att det faktiskt är ledaren inom hash-kraft nu på nätverket. Vilket, enligt de flestas standarder, förmodligen minskar den totala risken för Bitcoin-nätverket, med tanke på att det nu inte är centraliserat i Kina.
Pemo: Så uppenbarligen då var poängen med övningen från Kinas sida egentligen mer att kontrollera valutan, vilket de inte kunde så mycket med Bitcoin, och krypto. Är det rätt? Har jag rätt?
Rosario: Ja, jag tror att det är det. Det verkar verkligen som att det är en av de främsta motiven kring det.
Pemo: Okej. Och uppenbarligen den andra intressanta saken som har hänt nyligen är att El Salvador tar sig an Bitcoin som valuta. Uppenbarligen är den amerikanska dollarn deras huvudvaluta. Vad tycker du om det? Och tror du att det verkligen kommer att bidra till ekosystemet, att ha ett land som använder det så?
Rosario: Jag tycker verkligen att det är en ganska otrolig utveckling. Jag trodde att det skulle hända så småningom. Jag tror att det hände snabbare än någon hade trott. Och jag tror att det säkert kommer att finnas copycats, tror jag, i utvecklingsländerna. Vad det egentligen betyder är att det återstår att se. Och jag tror att det ställer många frågor med avseende på IMF, och potentiellt alla möjliga slags geopolitiska och geofinansiella konsekvenser. Och jag är ingen expert på det området, men det är så klart en ganska fascinerande utveckling.
Pemo: Det är ett riktigt experiment inom den domänen, skulle jag säga. Definitivt. Och också, jag ser nyligen att den federala regeringen nu har fått makten att beskatta krypto med de nya lagar som kommer in. Så, hur påverkar det oss alla generellt? Kommer det att påverka ditt företag på något sätt?
Rosario: Ja, jag menar, jag tycker, det är en bra fråga. Jag menar, uppenbarligen kommer det att ha en stor inverkan på, antar jag för kanske mer av franselementet, ärligt talat. Jag menar, jag tror att de flesta företag som vi vänder oss till är riktiga institutionella företag, som mestadels är involverade i kortsiktig handel och uppenbarligen gör allt enligt boken, så att säga. Så jag är inte säker på att det har någon stor inverkan på oss som företag, eller på våra allmänna kunder. Men jag tror att det har konsekvenser för alla de innehavare och folk som lånar mot dessa tillgångar, och kanske tror att de i slutändan kommer att komma runt en del av vinsterna.
Pemo: Och i ditt företag har du uppenbarligen att göra med andra företag, eller hur? Du har inte att göra med individer, vad jag förstår, när vi har haft tidigare konversationer.
Rosario: Ja, det stämmer. Vi är för närvarande strikt B2B. Så vi säljer till hedgefonder, och banker, och såna människor, börser. Och jag tror att vi i slutändan kommer att ha några, vi kommer att kunna beröra detaljhandeln, men först efter att vi är klara med en del av vår regulatoriska färdplan.
Pemo: Okej. Så hur känner du dig, eller hur ser du på landskapet? Jag har precis noterat en hel del, uppenbarligen på mediasidan, att många av kundtjänstlinjerna till platser som Coinbase och sånt i princip inte tjänar allmänheten eller deras kunder. Och jag undrar bara, vad handlar det om? Jag menar, jag antar att det inte är något nytt, efter att ha varit involverad i startup-världen i så många år, men jag är lite chockad eftersom det här är människors pengar, så klart. Och jag hörde om några personer som förlorade pengar, och i princip inte ens kunde få några svar från, Coinbase var den som nämndes, men tydligen finns det några andra.
Rosario: Ja. Jag menar, jag tror att det är en kombination av saker. Mycket av det är det vanliga, du har en massiv, massiv kundbas, och det kommer att finnas en del av dessa kunder som kommer att ha saker att säga, och som inte kommer att få en fantastisk upplevelse.
Men jag tror, för mig, vår ståndpunkt är att förändringarna inte borde vara frihetsberövande. Höger? Jag menar, det är typ poängen med den teknik vi tar till oss. Så vi är typ hyperfokuserade på investerarskydd och erbjuder vårt sätt för börser att behålla klienttillgångar hos neutrala reglerade tredjepartsförvaltare, samtidigt som de utför sin funktion och erbjuder sina tjänster. Och det tror vi, det är nog dit den reglerande motvinden går. Och vi tror att det i slutändan kommer att bli bättre för alla. Antingen det, eller så behöver vi en hel del mer avslöjande kring vad som händer inuti några av dessa börser, när det gäller den handel som sker. Så, det är typ våra två cent.
Pemo: Ja. Det är väldigt intressant. Och uppmuntrande att höra ditt perspektiv och vad du fokuserar på, för det har uppenbarligen funnits en lång historia av problem med några av kryptoutbytena. Definitivt, den där kanadensiska 2019, tror jag det var, var lite skrämmande att höra att alla förlorade pengar på det. Så jag antar verkligen, mitt fokus skulle vara att vilja ge mycket mer stabilitet och säkerhet till människor, att kunna använda kryptovalutor och ha någon form av struktur. Och uppenbarligen betyder det att det är lika med reglering, särskilt i USA. Så vad är dina tankar om det? Hur ser du på att det går?
Rosario: Tja, det verkar verkligen som att tillsynsmyndigheterna inte ens har börjat verkligen vidta de åtgärder som jag tror att de antyder kommer. Det finns många frågor om huruvida någon börs som är verksam i USA, som handlar mer än Bitcoin och Ethereum, vilket betyder någon av de andra kryptotillgångarna, om de borde regleras som en mäklare och en ATS. Det finns många, typ av öppna frågor, och många människor som typ kanske sätter vagnen framför hästen, eller tog inställningen att de i princip skulle göra vad de behövde göra, och be om förlåtelse senare. Men jag tror att det kommer att bita många människor.
Pemo: Intressant affärsknep, eller hur?
Rosario: Ja. Tja, det är verkligen svårt att göra det, när du har att göra med regler som är utformade för att skydda investerarna, eller hur? Börser har gjort ett bra jobb med att göra det enkelt för människor att komma åt kryptovalutor. Och jag tror att det är där mycket av deras värde finns. Jag tror, men och uppenbarligen när de blir större och mer institutionaliserade, som om man tittar på storleken på Coinbase, så är det uppenbarligen en viss bekvämlighet som kommer från att ha ett företag som är i den storleken och har den storleken på balansräkningen och så vidare. Men globalt sett tror jag att det är högst ovanligt att ha utbyte som förvarar klienttillgångar.
Och jag tror att det finns många frågor om vilken typ av handel som sker på dessa börser, och om det finns anslutna market makers, market making på dessa börser eller inte. Och under FX-dagarna, börserna faktiskt, liknar kryptobörser i detaljhandeln mycket som FX-mäklare i många avseenden. Och alla som känner till det utrymmet, vet vilken typ av saker som brukade pågå, på en liten basis i detaljhandeln FX-utrymme. Så man måste undra om det är sånt på gång här också, och förhoppningsvis kommer det att bli mer reglering och mer avslöjande kring typ-
Pemo: Öppenhet, ja.
Rosario: … sådana aktiviteter, absolut.
Pemo: Ja. Wow. Mycket intressant. Och precis innan vi avslutar det, undrade jag bara vad din förutsägelse är om vart saker är på väg? Uppenbarligen, som du sa, handlas Bitcoin faktiskt riktigt bra för tillfället, riktigt högt. Vad tror du kommer att hända under de kommande 12 månaderna eller så? Uppenbarligen kämpar vi fortfarande och hanterar covid. Så, och det verkar ha hjälpt hela domänen, blockchain-krypto-domän.
Rosario: Ja, jag menar, jag tror att den mest intressanta utvecklingen just nu förmodligen sker runt DeFi-utrymmet. Och jag tror att det kommer att fortsätta. Jag tror att det som är fascinerande är att även om det är väldigt omoget för tillfället, ser vi fortfarande förluster norr om hundra miljoner dollar från hacks, vänster, höger och center. Verkligheten att kunna leverera en finansiell tjänst, där man liksom har en crowdsourced balansräkning, om man så vill, som backar upp en del av verksamheten, sådana saker är riktigt, riktigt kraftfulla. Och jag tror att de så småningom kommer att mogna, och de kommer att ta över en stor del av, typ vad vi för närvarande tänker på som banktjänster. Och förhoppningsvis kommer det att demokratisera och göra många av dessa saker mer tillgängliga för fler människor. Men jag tror inte att det är en blixt i pannan, och jag tycker att det också är väldigt tydligt, en annan sorts makrotrend. Jag menar, detta är egentligen bara början på institutionell adoption. Jag tror inte ens att det har börjat på riktigt.
Så nu ser vi bara ett otroligt intresse och väldigt, väldigt stora, traditionella Wall Street-företag som säger saker till oss som, "Nu är tillgångsklassen för stor för att ignorera", et cetera. Så jag tror att det betyder att vi är inne på en längre körning under en ganska lång tid. Och jag tror att det bara finns en enorm mängd nytta. Jag tror inte att det handlar om någon speciell tillgång och hur den handlas. Jag tror att det bara är den faktiska nyttan av saker som Bitcoin och saker som Ethereum, och vad du kan bygga ovanpå Ethereum. Så det är väldigt spännande tider.
Pemo: Fantastiskt. Och så bra att prata med dig igen, Rosario. Lycka till med verksamheten, och förhoppningsvis kan vi checka in någonstans längre fram för att se hur det går.
Rosario: Tack, Pemo. Uppskatta det. Trevligt att prata med dig.
Pemo: Uppskattar ditt bidrag. Tack.
Rosario: Hejdå.
