Sam zell är en av de legendariska investerarna i sin generation, känd för sin kärlek till affärer, guldkedjor och att berätta som det är. Titeln på hans självbiografi från 2017 lånar hans favoritfras: "Är jag för subtil?" Fastigheter har länge varit Zells herravälde, och han gjorde en jättevinst 2007 med försäljningen av REIT han byggde, Equity Office Properties, för 39 miljarder dollar, i toppen av marknaden. Mindre framgångsrik, hans 8.2 miljarder USD LBO av tidningskonglomeratet Tribune Co. — som gick i konkurs ett år senare.
Zell, 78, har stor kapacitet att snurra många tallrikar i luften samtidigt, och eftersom han tycker om att verka på de offentliga marknaderna kan du investera precis bredvid honom. Han har till och med lagt till mixen: i början av november hans nya blancocheckföretag, Equity Distribution Acquisition Corp. (EQD) samlade in 400 miljoner dollar. Zells nettoförmögenhet, uppskattad av Forbes till 4.7 miljarder dollar, är till stor del knuten till Equity Residential (EQR, en minskning med 30 % jämfört med föregående år); tillverkade husbyggare Equity Lifestyle Properties (ELS, -10%); Equity Commonwealth (EQC, -20%), en kommersiell REIT; och oljeraffinaderiet Par Pacific Holdings (PARR, -50 %).
Zell satt för denna Q&A över Zoom i början av november med anledning av Forbes/SHOOK Wealth Management Virtual Summit, för att dela sina tankar om den tillträdande presidenten Biden, sannolikheten för statsräntor under noll och, naturligtvis, SPAC-vågen .
(Följande har redigerats för tydlighetens skull.)
Chris Helman: Valet var förra veckan och marknaderna verkar gilla utsikten till en president Biden. Skulle du vara snäll och dela med dig av dina första tankar om förändringen av den politiska strömmen?
Sam Zell: Jag tror inte att detta kommer att bli en så radikal förändring som några av förkunnarna föreslår. Valet var inte en blå våg, och jag antar att republikanerna kommer att behålla kontrollen över senaten. Så jag ser ingen radikal förändring av politiken. Allt det som diskuterades under de demokratiska primärvalen kommer att gå tillbaka till vänster där det hör hemma. Och jag tror att Joe Biden sannolikt kommer att leda, förvisso en vänster-av-centrum, men en centeradministration. Jag tror att Donald Trump gjorde landet en stor tjänst. Han dränerade inte träsket men han störde verkligen träsket, och jag tror att nettoresultatet av allt detta kommer att vara mycket positivt för att upprätthålla ett centraliserat land.
CH: Så kapitalister behöver inte frukta? Det finns inget behov av att sälja allt innan man höjer kapitalvinstskatterna, till exempel? Du planerar inte för det?
Zell: Förutsatt att Georgia har plats för minst en republikansk senator, vilket är högst troligt, tror jag att den typen av radikal skattepolitik och radikal klimatpolitik och radikal energipolitik kommer inte att vara särskilt relevanta framöver, och jag tror att det är ett mycket starkt plus för den amerikanska ekonomin.
CH: Räntorna är historiskt låga. Vilket uppenbarligen hjälper värderingarna av din fastighet. Finns det någon chans att vi kommer att se noll eller lägre på den 10-åriga statskassan?
Zell: Jag tror inte det. De närmaste årens utmaning är att hålla räntorna så låga som möjligt. Jag tror att riskerna för inflation är mycket högre än riskerna för deflation. Priserna måste förbli låga eftersom vi inte har råd att betala tillbaka i en högre takt än vi har att göra med idag. Detta bromsar hela ekonomin. Jag läste i Grant's Interest Rate Observer en analogi att nollräntor är som basket innan det fanns en skottklocka. Mycket låga räntor leder till att beslut fattas senare.
CH: När pengarna är så billiga får du zombieföretag.
Zell: Det är ovanligt när du bestämmer dig för vad du ska göra - om du ska göra en investering eller inte - och helt plötsligt tar tre månader extra att fatta ditt beslut kostar inget.
CH: Spelar detta in i SPAC vurm? Förvärvsföretag för särskilda ändamål har samlat in tiotals miljarder i år i aktiefinansiering, kanske delvis för att investerare inte gillar alternativet, som är att investera i lågavkastande skulder?
Zell: Några av dessa frågor påverkar SPAC-vågen - vilket är en av de få saker jag någonsin sett där Wall Street skapade en produkt som är fördelaktig för investeraren.
CH: Okej…
Zell: Du kan köpa en SPAC idag och den enda risken du tar är alternativkostnaden för att få bort de pengarna i två år och du kan inte få dem. Och du kan sälja dina aktier. Du har ett val. Säg ja, säg nej, ta tillbaka dina pengar. Det är en fantastisk affär för en investerare. Det etablerar offentligt kapital och tar en av de okända ur transaktionen. Och jag tror att vi befinner oss i en miljö just nu där det finns många företag – som familjeföretag eller inuti private equity-företag – som vill hitta ett offentligt företags exit. Antalet offentliga företag har minskat dramatiskt under de senaste 10 åren eftersom vi har tagit alla dessa företag privata.
CH: Landskapet måste vara som ett smörgåsbord för dig. Vad ska du köpa via Equity Distribution Acquisition Corp.?
Zell: Vi har ett väldigt brett mandat så vi kan i stort sett göra vad vi vill. Vi är intresserade av industriutrymmet, tillverkning och distribution. SPAC har hittills fokuserat på elektriska lastbilar och rymdskeppsresor och sådant som inte går att mäta.
CH: Svårt att göra en diskonterad kassaflödesanalys.
Zell: Du måste komma med absurda antaganden för att dessa saker ska fungera. Det kan de ha. Jag är inte så smart. Men min inställning är att miljön just nu talar för att det finns många företag som letar efter bostäder. De är inte nödvändigtvis bekymrade, men saker och ting har förändrats.
CH: Du har länge varit en anhängare av megatrender - att göra fastighetsinvesteringar kring förväntningar på vad Baby Boomers kommer att göra, till exempel. Vilka är trenderna du fortfarande håller fast vid och vilka förkastar du?
Zell, 2016.
GETTY BILDER
Zell: Megatrenden nummer ett i mitt huvud är en omegatrend. All denna diskussion om "slutet på urbaniseringen" och att arbeta hemifrån, och världen kommer att förändras, och du kommer att bo i Noplace, Iowa och du kommer att arbeta för ett klädföretag. Det kommer inte att hända. Vi är sociala djur. Jag är glad över att vara väldigt tydlig med att jag tror att folk tittar på denna nuvarande låsning och extrapolerar resultat som är absurt.
CH: Jag förstår att du under pandemin har arbetat från kontoret i Chicago?
Zell: Jag har varit här varje dag. De första tre-fyra månaderna var det ingen annan här. Det var lite tyst. Men jag har aldrig varit hemmaarbetare. Covid, eftersom det har så många osäkerheter, tenderar att generera alla typer av spekulationer. När Covid blev en epidemi i slutet av mars tittade vi på 2 miljoner dödsfall i slutet av året. Vi är en tiondel så många. Ekonomin, om du inte är i rese- och turistbranschen, är ekonomin inte så dålig. Siffrorna för våra företag hur de gjorde förra året jämfört med i år, ett antal av dem är plus, trots nedstängningarna. Det är lite som Mark Twain säger att rapporterna om hans död är mycket överdrivna.
CH: Vi tackar dig för din tid idag och ser fram emot att 2021 blir ett bättre år.
Zell: Det kommer att bli ett intressant år. Mer än något annat vill jag se aktivitet. Eftersom aktivitet avgränsar prisupptäckt. Vi har inte haft mycket prisupptäckt, och vi behöver några.
Källa: Forbes - Miljardären Sam Zell pratar Trump, SPAC och räntor i Forbes Q+A
