Sam Zell jest jednym z legendarnych inwestorów swojego pokolenia, znanym z zamiłowania do zawierania transakcji, złotych łańcuchów i opowiadania, jak to jest. Tytuł jego autobiografii z 2017 roku zapożycza jego ulubione zdanie: "Czy jestem zbyt subtelny?" Nieruchomości od dawna są dominacją Zella, aw 2007 r. Odniósł on gigantyczne zwycięstwo, sprzedając na szczycie rynku REIT, który zbudował, Equity Office Properties za 39 miliardów dolarów. Mniej skuteczny, jego 8.2 mld USD LBO konglomeratu gazetowego Tribune Co. - który zbankrutował rok później.
78-letni Zell ma dużą zdolność do jednoczesnego obracania wielu talerzy w powietrzu, a ponieważ lubi działać na rynkach publicznych, możesz inwestować razem z nim. Dodał nawet do tego: na początku listopada jego nowa firma zajmująca się czekami in blanco, Spółka zajmująca się dystrybucją kapitału własnego (EQD) zebrał 400 milionów dolarów. Wartość netto Zella, szacowana przez Forbesa na 4.7 miliarda dolarów, jest w dużej mierze związana z akcjami mieszkaniowymi (EQR, spadek o 30% rok do roku); firma budowlana Equity Lifestyle Properties (ELS, -10%); Equity Commonwealth (EQC, -20%), komercyjny REIT; i rafinerie ropy naftowej Par Pacific Holdings (PARR, -50%).
Zell wziął udział w tym pytaniu i odpowiedzi na temat Zoom na początku listopada z okazji szczytu Forbes / SHOOK Wealth Management Virtual Summit, aby podzielić się swoimi przemyśleniami na temat prezydenta elekta Bidena, prawdopodobieństwa poniżej zera stóp skarbowych i, oczywiście, fali SPAC .
(Poniższy tekst został zredagowany dla jasności).
Chrisa Helmana: Wybory odbyły się w zeszłym tygodniu i wydaje się, że rynkom spodobała się perspektywa prezydenta Bidena. Czy mógłbyś podzielić się swoimi początkowymi przemyśleniami na temat zmiany sytuacji politycznej?
Sam Zell: Nie sądzę, żeby to była tak radykalna zmiana, jak sugerują niektórzy uczeni. Wybory nie były niebieską falą i zakładam, że Republikanie zachowają kontrolę nad senatem. Więc nie widzę radykalnej zmiany w polityce. Wszystko, co było omawiane podczas prawyborów Demokratów, powróci na lewą stronę, gdzie należy. I myślę, że Joe Biden prawdopodobnie będzie działał jako lewicowiec, ale administracja centrum. Myślę, że Donald Trump wyświadczył krajowi wielką przysługę. Nie osuszył bagna, ale z pewnością zdenerwował bagnoi myślę, że wynik netto tego wszystkiego będzie bardzo pozytywny dla utrzymania scentralizowanego kraju.
CH: Więc kapitaliści nie muszą się bać? Na przykład nie ma potrzeby sprzedawania wszystkiego przed podwyższeniem podatku od zysków kapitałowych? Nie planujesz tego?
Zell: Zakładając, że w Gruzji siedzi przynajmniej jeden republikański senator, co jest bardzo prawdopodobne, myślę, że tak radykalna polityka podatkowa i radykalna polityka klimatyczna i radykalna polityka energetyczna nie będą miały wielkiego znaczenia w przyszłości, i myślę, że to bardzo silny plus dla gospodarki USA.
CH: Stopy procentowe są historycznie niskie. Co oczywiście pomaga w wycenie Twojej nieruchomości. Czy jest szansa, że na 10-letnim Ministerstwie Skarbu zobaczymy zero lub mniej?
Zell: Nie sądzę. Wyzwaniem na najbliższe kilka lat jest utrzymanie jak najniższych stóp procentowych. Myślę, że ryzyko inflacji jest znacznie wyższe niż ryzyko deflacji. Stawki muszą pozostać niskie, ponieważ nie możemy pozwolić sobie na spłatę wyższą niż obecnie. To spowalnia całą gospodarkę. Czytałem w Grant's Interest Rate Observer analogię, że zerowe stopy procentowe są jak koszykówka, zanim pojawił się zegar akcji. Bardzo niskie stopy procentowe skutkują odroczeniem podejmowania decyzji.
CH: Kiedy pieniądze są tak tanie, pojawiają się firmy zombie.
Zell: To niezwykłe, gdy decydujesz, co zrobić - czy dokonać inwestycji, czy nie - i nagle zajęcie dodatkowych trzech miesięcy na podjęcie decyzji nic nie kosztuje.
CH: Czy to gra w szaleństwo SPAC? Spółki celowe pozyskały w tym roku dziesiątki miliardów na finansowanie kapitałowe, być może po części dlatego, że inwestorom nie podoba się alternatywa, jaką jest inwestowanie w niskooprocentowany dług?
Zell: Niektóre z tych kwestii wpływają na falę SPAC - co jest jedną z niewielu rzeczy, jakie kiedykolwiek widziałem, kiedy Wall Street stworzyła produkt korzystny dla inwestora.
CH: Dobrze…
Komórka: Możesz kupić SPAC już dziś, a jedynym ryzykiem, jakie podejmujesz, jest koszt alternatywny przechowywania tych pieniędzy na dwa lata i nie możesz ich zdobyć. Mógłbyś sprzedać swoje akcje. Masz wybór. Powiedz tak, powiedz nie, odbierz swoje pieniądze. To fantastyczna oferta dla inwestora. Ustanawia kapitał publiczny i wyciąga z transakcji jedną z niewiadomych. Myślę, że obecnie znajdujemy się w środowisku, w którym jest wiele firm - takich jak firmy rodzinne lub w ramach funduszy private equity - które chcą znaleźć wyjście ze spółki publicznej. Liczba spółek publicznych spadła dramatycznie w ciągu ostatnich 10 lat, ponieważ wszystkie te firmy przyjęliśmy jako prywatne.
CH: Krajobraz musi być dla ciebie jak szwedzki stół. Co zamierzasz kupić za pośrednictwem Equity Distribution Acquisition Corp.?
Komórka: Mamy bardzo szeroki mandat, więc możemy robić prawie wszystko, co chcemy. Interesuje nas przestrzeń przemysłowa, produkcja i dystrybucja. Przestrzenie kosmiczne do tej pory koncentrowały się na ciężarówkach elektrycznych, podróżach statkami kosmicznymi i na rzeczach, których nie można zmierzyć.
CH: Trudno przeprowadzić analizę zdyskontowanych przepływów pieniężnych.
Komórka: Musisz wymyślić absurdalne założenia, aby te rzeczy zadziałały. Oni mogą mięć. Nie jestem taki mądry. Ale moje podejście jest takie, że obecne środowisko sugeruje, że wiele firm szuka domów. Niekoniecznie są zdenerwowani, ale sytuacja się zmieniła.
CH: Od dawna jesteś zwolennikiem megatrendów - na przykład inwestowania w nieruchomości w oparciu o oczekiwania co do tego, co zrobią Baby Boomers. Jakich trendów nadal się trzymasz, a które odrzucasz?
Zell, 2016.
GETTY OBRAZY
Zell: Megatrend numer jeden w mojej głowie to nie-megatrend. Cała ta dyskusja o „końcu urbanizacji”, pracy z domu, a świat się zmieni, a ty będziesz mieszkać w Noplace w stanie Iowa i będziesz pracować dla firmy odzieżowej. To się nie stanie. Jesteśmy zwierzętami społecznymi. Cieszę się, że jestem bardzo jasny, że myślę, że ludzie patrzą na obecną blokadę i ekstrapolują wyniki, które są niedorzeczne.
CH: Rozumiem, że podczas pandemii pracowałeś z biura w Chicago?
Zell: Byłem tu codziennie. Przez pierwsze trzy lub cztery miesiące nie było tu nikogo więcej. Było trochę cicho. Ale nigdy nie pracowałem w domu. Covid, ponieważ zawiera tak wiele niewiadomych, ma tendencję do generowania wszelkiego rodzaju spekulacji. Kiedy Covid stał się epidemią pod koniec marca, do końca roku spodziewaliśmy się 2 milionów zgonów. Jesteśmy jedną dziesiątą tej liczby. Ekonomia, chyba że zajmujesz się podróżami i turystyką, nie jest taka zła. Liczby naszych firm, jak wypadły w zeszłym roku w porównaniu z tym rokiem, wiele z nich to plusy, mimo blokad. To trochę tak, jakby Mark Twain powiedział, że raporty o jego śmierci są mocno przesadzone.
CH: Dziękujemy za poświęcony dziś czas i czekamy na lepszy rok 2021.
Zell: Zapowiada się ciekawy rok. Bardziej niż cokolwiek innego chcę widzieć aktywność. Ponieważ aktywność wyznacza odkrywanie cen. Nie mieliśmy zbyt wielu odkryć cen, a potrzebujemy ich.
Źródło: Forbes - Miliarder Sam Zell rozmawia z Trumpem, SPAC i stopami procentowymi w Forbes Q + A
