데이브 :
안녕 모두들. 저는 데이브 메이어입니다. 온마켓에 오신 것을 환영합니다. 오늘은 National Multifamily Housing Council의 연구 담당 부사장인 Caitlin Walter가 매우 유익한 인터뷰를 하기 위해 모였습니다. 다가구 공간에 관심이 있다면 분명히 이것을 고수하고 싶을 것입니다.
큰 부분은 더 큰 주머니 때문에 투자자들 사이에서 다가구 아파트에 대한 수요가 폭발했다고 생각합니다. . 그리고 다세대 주택은 지난 몇 년 동안 주택 및 부동산 산업뿐만 아니라 거의 모든 투자 부문에서 최고의 수익을 올렸기 때문입니다. 다가구 주택은 매우 매력적이며 사람들이 그곳에 들어가고 싶어하는 이유입니다.
그러나 문제는 물론 지난 몇 년 동안 잘 해 왔다고 해서 앞으로도 잘 될 것이라는 의미는 아닙니다. 그래서 우리는 현재의 다가구 주택 시장의 상태를 이해하는 데 도움이 되도록 Caitlin Walter를 데려오고 싶었지만 미래에는 어떤 일이 벌어질까요? 우리가 보아온 미친 임대료 상승이 계속될 것입니까? 다가구 자산의 가치를 평가하는 기준인 cap rate가 오르거나 내리며 아파트의 가치를 바꿀 것인가? 우리가 지난 몇 년 동안보다 훨씬 높은 수준에서 건물을 짓고 있음에도 불구하고 수요가 증가할 것입니까?
이것들은 제가 개인적으로 정말 오랫동안 가지고 있었던 질문들입니다. Caitlin이 설명을 훌륭하게 해 주기 때문에 저와 비슷한 질문을 하신다면 이 인터뷰를 정말 좋아하실 거라고 생각합니다. 이제 전국 다가구 주택 위원회(National Multifamily Housing Council)의 연구 담당 부사장인 Caitlin Walter를 소개하겠습니다. Caitlin Walter, On Market에 오신 것을 환영합니다. 여기 있어 주셔서 감사합니다.

케이틀린 :
데 주셔서 감사합니다.

데이브 :
당신은 현재 전국 다가구 주택 협의회에서 연구의 부사장으로 일하고 있습니다. 그 조직이 하는 일과 그곳에서 일상적으로 하는 일에 대해 간단히 말씀해 주시겠습니까?

케이틀린 :
따라서 National Multifamily Housing Council은 소유주, 관리자, 개발자 및 산업 공급자, 케이블 회사, 아파트 산업과 같은 것을 대표하는 무역 조직입니다. 그것은 일반적으로 그러한 조직의 리더십이지만 그러한 조직의 낮은 수준에 있는 사람들에게도 많은 기회가 있습니다. 우리는 연구를 제공합니다. 우리는 정부 업무, 회원을 대신한 봉사 활동, 또한 우리가 작업하는 많은 업계 모범 사례를 제공합니다. 그리고 우리 소유주인 회사는 몇 명에서 수천 명의 직원에 이르기까지 다양할 수 있으므로 실제로 모든 영역을 운영합니다. 그리고 NMHC에서 저는 연구 부서에서 일하고 있습니다. 그래서 우리는 사내 연구를 제공할 뿐만 아니라 다가구 산업을 살펴보기 위해 일부 학술 및 컨설턴트 연구와 계약을 맺습니다. 더.

데이브 :
글쎄요, 당신은 바로 지금 여기에 있는 완벽한 사람입니다. 왜냐하면 우리가 보는 많은 데이터가 실제로 대부분 단독 주택이나 소규모 다가구에 관한 것이기 때문입니다. 그것은 적어도 내 경험상 주택 시장에 대해 가장 쉽게 구할 수 있는 정보입니다. 그리고 사람들이 이 시장을 이해할 수 있는 연구를 대부분 무료로 제공하는 귀사와 같은 조직을 찾는 것이 너무 좋습니다. 나는 높은 수준의 포괄적인 질문으로 시작하고 싶습니다. 2022년 XNUMX월, 다가구 주택 시장, 지금 무슨 일이?

케이틀린 :
그래서 2022년 2022월, 그리고 제가 자격이 있어야 하는데, XNUMX년 XNUMX월 말인데, 주마다 바뀔 것 같거든요.

데이브 :
그건 사실이야. 그날까지입니다. 우리가 녹음하는 날짜를 정확히 말해야 합니다.

케이틀린 :
우리는 지난 주에 일부 연구를 발표했습니다. 우리는 운이 좋다. 우리는 회원들에게 제공할 수 있는 무료 데이터를 제공하는 훌륭한 데이터 제공업체가 많이 있습니다. 주로 전문적으로 관리되는 아파트를 살펴보면 XNUMX분기에도 여전히 높은 임대료 상승률을 보였습니다. 우리는 대부분의 장소에서 두 자릿수 임대료 증가를 보았습니다. 가장 높은 곳은 플로리다에 있습니다.
그러나 사람들은 전반적인 경제 상황, 즉 금리 인상에 대해 긴장하고 있습니다. 우리는 팬데믹 기간 동안 많은 비용이 상승하는 것을 보았고 심지어 팬데믹 이전에도 보험 비용이 오르고 재산세가 오르고 있습니다. 따라서 임대료가 인상되는 동시에 운영 비용도 증가하고 있습니다. 그리고 만약 당신이 금리를 인상한다면, 그것은 당신이 흡수해야 할 또 다른 비용 항목입니다. 그래서 사람들은 여전히 ​​수요 측면에서 다가구 산업의 펀더멘털에 대해 전반적으로 낙관적이지만, 경제에서 일어나고 있는 일들이 사람들에게 약간의 휴식을 주고 있다고 생각합니다. 그러나 수요가 너무 강하기 때문에 우리가 괜찮을 것이라는 희망을 갖고 있습니다.

데이브 :
당신은 몇 가지 흥미로운 연구를 했고, 전에 이것에 대해 이야기하고 싶습니다... 우리는 오늘날 시장에서 무슨 일이 일어나고 있는지 다시 이야기할 것입니다. 그러나 당신은 수요가 매우 강력하고 이 업계에서 많은 자신감을 갖게 된 좋은 점을 제기했습니다. 당신은 다가구 산업의 장기 수요 동향에 대해 정말 흥미로운 연구를 수행했습니다. 그것에 대해 조금 말씀해 주시겠습니까?

케이틀린 :
확신하는. 그래서 우리는 파트너 조직 중 하나인 National Apartment Association과 협력하여 2035년까지의 아파트 수요를 조사하기 위해 과거에 우리와 함께 일했던 컨설턴트 Hoyt Advisors를 고용했습니다. 수요를 따라잡기 위해 4.3년까지 2035만 개의 신규 유닛을 건설할 계획입니다. 그리고 그 4.3만 유닛 중 실제로 우리는 경제성 위기를 완화하기 위해 약 600,000 유닛이 필요합니다.
그 수요의 대부분은 남부, 즉 텍사스에 위치할 것입니다. 사람들에게 놀라운 일이 아닐 수 없습니다. 사람들이 이동하는 뉴스 기사를 보면 대부분이 동남쪽에 있습니다. 그리고 그 수요 추정치는 실제로 지난 몇 년 동안 다양한 요인으로 인해 이민이 거의 발생하지 않았다는 사실을 고려했기 때문에 실제로 일종의 보수적인 편입니다. 따라서 이민이 다시 증가하면 그 수요는 훨씬 더 높아질 수 있습니다.

데이브 :
그래서, 당신은 국제 이민에 대해 이야기하고 있는 것입니까?

케이틀린 :
예. 네.

데이브 :
정말 흥미롭네요. 그래서 상대적으로 보수적인 이민 수가 있더라도 다음 4.3년 또는 12년 동안 13만 가구가 더 필요하다는 말씀이시며 그 다음에는 600,000만 가구가 지금 필요합니다. 컨텍스트를 제공할 수 있습니까? 600,000은 많은가요? 향후 몇 년 안에 달성할 수 있습니까? 아니면 건설 업계가 어려움을 겪을 것입니까?

케이틀린 :
그래서 많이입니다. 그것은 가능하지만 역풍이 많이 있습니다. 따라서 한 걸음 물러서서 2007년과 2008년에 주택 위기가 발생했을 때 밀레니얼 세대가 온라인에 등장한 시기와 일치했습니다. 밀레니얼 세대는 전통적으로 임대료가 가장 높은 연령대가 젊은 성인이었습니다. 그래서 우리에게는 베이비 붐 세대 이후 가장 큰 세대가 있었고 모두 아파트를 임대해야 했습니다. 그리고 단독주택으로 인해 건물을 짓는 것에 대해 사람들이 걱정을 해서 다세대로 흘러가서 우리는 지을 수 없었습니다. 그래서 우리는 300, 325,000 유닛을 건설해야 하는 이 모든 해를 보냈고 우리는 100,000만 짓고 있었습니다. 그래서 그렇습니다.

데이브 :
우와.

케이틀린 :
그것이 우리가 만든 가장 낮은 것이라고 생각합니다. 그런 다음 우리는 매년 당신이 그 요구를 충족시키지 못하고 당신이 구축해야 하는 것을 추가할 뿐입니다. 지난 몇 년 동안 우리의 완료는 연간 수요 측면에서 필요한 수준이었지만 여전히 600,000개 단위의 백로그가 남아 있습니다. 따라서 분명히 임대료 증가는 ​​좋지만 우리는 고급 제품뿐만 아니라 다양한 가격대의 이러한 유닛이 필요합니다. 그리고 이 백로그가 있기 때문에 실제로 정상적인 기능을 하는 다가구 시장에서 여러분이 가질 수 있는 것은 Class A 제품이 새 제품이 되도록 하는 것입니다. 그러면 이전 Class A는 Class B로 내려갈 것입니다. 임대료는 더 많은 사람들에게 더 저렴해질 것입니다. 그러나 이 백로그가 있었기 때문에 실제로 역 필터링이 발생했기 때문에 클래스 B는 기본적으로 클래스 A 임대료였습니다. 일반적으로 A급 집세를 낼 사람들은 B급 등을 내야 했기 때문에 물건 값이 더 비싸졌다.
그래서 우리는 그 문제가 계속되고 있습니다. 우리는 또한 땅이 비싸고 재료를 구할 수만 있다면 비싸기 때문에 지금 당장은 정말 고가까지만 지을 수 있습니다. 가격이 오르고 있습니다. 또한 님비(NIMBY) 또는 "내 뒤뜰에 없는" 반대 때문에 피리어드를 구축하기가 정말 어렵습니다. 불행히도, 많은 사람들이 이웃에 다가구 가족이 생기면 어떻게 되는지에 대해 이러한 선입견을 가지고 있습니다. 이는 사실이 아닙니다. 그리고 일반적으로 다가구를 짓기 위해 토지를 재조정해야 하기 때문에 실제로 땅에서 물건을 꺼내기가 어렵습니다. 따라서 NIMBY가 반대하면 지역 조정을 받기가 어렵습니다. 그래서 이러한 모든 것들이 실제로 새로운 유닛을 만드는 것을 더 어렵게 만듭니다. 따라서 이론상으로는 600,000개를 만들 수 있지만 지금 당장은 그렇게 하지 못하는 데에는 여러 가지 이유가 있습니다.

데이브 :
매우 유용한 컨텍스트입니다. 그리고 저는 잠시 후에 경제성 지점으로 돌아가고 싶습니다. 하지만 요약하자면, 제가 올바르게 이해한다면, 당신은 지금 우리가 실제로 적절한 속도로 가고 있다고 말하고 있습니다. 그러나 대공황과 최근 기간 사이에는 너무 느렸기 때문에 우리는 기본적으로 정상 수준 이상으로 올라가야 했고 아직 그것을 보지 못하고 있습니다. 그래서 600,000 아파트, 다가구 단위의 잔고가 지속되었습니다.
건설 데이터를 보면 적어도 단독 주택 시장, 즉 데이터 측면에서 조금 더 친숙한 곳에서 건설이 약간 느려지기 시작했음을 알 수 있습니다. 그리고 그것은 주로 금리와 사람들이 수요를 낮추고 노동 및 재료 비용이 매우 지속적으로 상승할 것을 두려워하기 때문입니다. 다가구 시장에서도 비슷한 추세가 나타나고 있습니까? 그리고 다가구의 건설이 실제로 중단될 수 있다는 우려가 있습니까?

케이틀린 :
그래서 확실히 걱정이 됩니다. 단독주택은 금리가 오르면 가장 먼저 멈추는 경향이 있습니다. 다가구 건물은 일반적으로 더 긴 과정입니다. 지금은 기존보다 훨씬 더 오래되었습니다. 우리는 프로젝트를 구축하기 위해 XNUMX년 이상의 일정을 검토하고 있습니다. 그렇기 때문에 다가구 개발자가 시간 범위를 볼 때 시간 범위가 더 길기 때문에 이미 경제적 불확실성이 더 커집니다. 그러나 그것은 이자율에 영향을 미치고 있습니다. 사람들은 거래 가격을 재조정해야 합니다. 건설 대출을 받아야 할 때 분명히 더 높은 이자율이 있습니다. 분명히 영향을 미치고 있지만 의미 있는 영향은 지금 당장 말할 수 없을 것입니다.

데이브 :
그럼 긍정적이겠죠?

케이틀린 :
네.

데이브 :
우리가 원하기 때문에, 내가 원한다고 가정할 때, 우리 모두가 이러한 적자를 없애고 실제로 수요를 충족할 수 있을 만큼 충분한 단위를 갖고 있다고 가정해 봅시다. 따라서 우리는 건설이 현재 수준이나 더 높은 수준으로 유지되기를 원합니다.
이제 A급 건물을 짓는 것에 대한 당신의 요점으로 돌아가고 싶습니다. 그리고 그것은 일종의 매혹적입니다. 나는 어떻게 ... 기본적으로 A 클래스가 B 클래스로, C 클래스로 바뀌는지에 대해 생각해 본 적이 없습니다. 그리고 2010년대 초반에는 A급이 부족해서 지금은 B급이나 C급도 없어서 정말 매력적입니다. 그리고 궁금합니다. 기본적으로 A 클래스를 구축해야 한다고 말씀하셨기 때문입니다. 그리고 듣는 사람에게 그것은 기본적으로 가장 고급스럽고 더 좋은 수준의 장치입니다. A급에 대한 수요가 있습니까? 건설 중인 것이 실제로 사람들이 원하는 것 또는 사람들이 감당할 수 있는 것을 충족시키지 못할 위험이 있습니까?

케이틀린 :
따라서 지역에 따라 다릅니다. 그래서 샌프란시스코 같은 곳을 보면 거기에 짓는 데 비용이 너무 많이 듭니다. 그 임대료를 감당하려면 정말 높은 수입이 있어야 합니다. 따라서 지리에 따라 다릅니다. 우리는 전염병에서 많은 건물을 보았습니다. 우리는 항상 교외 개발이 많았지만 사람들이 소굴이나 그런 것을 원하는 유닛을 원했기 때문에 교외 개발에 대한 수요가 많았습니다. 따라서 소득 스펙트럼 전반에 걸쳐 수요가 분명히 있습니다.
Millennials가 온라인으로 등장하면서 많은 사람들이 임대 라이프 스타일을 선호하는 것처럼 보입니다. 지하철에서 지하철로 이동할 수 있습니다. 제가 처음 시의회에서 일하기 시작했을 때 저는 한 곳에 살고 있었습니다. 나는 $500를 지불하고 실제로 같은 자산 관리자와 함께 다른 주로 이사했습니다. 그래서 임대를 하면 이런 혜택이 많다. 8,000달러 HVAC에 문제가 발생하더라도 비용을 지불할 필요가 없습니다. 그래서 사람들은 이러한 이점을 깨닫기 시작했습니다. 예, 소득 스펙트럼 전반에 걸쳐 수요가 있습니다. 어떤 종류의 보조금 없이는 하이 엔드를 제외하고는 아무 것도 만들 수 없습니다. 당신은 그 거래를 연필로 만들 수 없습니다.

데이브 :
그것은 또한 내가 본 것입니다. 기본적으로 허용되는 것을 얻는 것이 너무 비싸다는 것입니다. 저렴한 주택을 짓고 싶어도 할 수 없는 건축업자와 개발업자를 막는 것입니다. 귀하의 조직은 이러한 보조금을 받는 것과 관련하여 추적하거나 옹호하거나 어떤 조치를 취합니까? 아니면 건축업자가 온라인으로 저렴한 유닛을 가져올 수 있도록 보조금이 더 대중화되기 시작했다고 보십니까?

케이틀린 :
그래서 구축이 어렵다는 인식이 더 많다고 말씀드리고 싶습니다. 나는 그것 때문에 낙관적이다. 사람들이 그것에 대해 무엇을 할 수 있는지에 대해서는 아직 미정입니다. Biden 행정부는 이러한 장애물 중 일부를 해결하기 위해 주택 계획을 발표했습니다. 그러나 실제로 연방 정부가 할 수 있는 일은 제한적입니다. 그것은 실제로 지역 관할권에 달려 있습니다.
몇 년 전 위원회와 나와 일부 동료들이 발표한 바에 따르면 이는 주택 경제성 툴킷(Housing Affordability Toolkit)이라고 하며 건물과 관련된 재정과 건물이 짓기 어려운 이유를 설명하는 멋진 인포그래픽이 있습니다. 그런 다음, 지역 관할 구역이 A 등급 이상의 것을 실제로 구축하기 위해 지역 개발자와 함께 사용할 수 있는 다양한 도구를 살펴봅니다. 따라서 개발자가 밀도를 선택하도록 선택할 수 있는 자발적인 포함 구역 지정 정책과 같은 것들이 있습니다. 특정 소득 수준에서 일부 유닛을 제공하는 대가로 조금 더 높거나 더 많은 유닛을 건설할 수 있도록 보너스를 제공합니다. 그리고 그렇게 함으로써 양 당사자의 목표를 달성합니다.
다른 것들도 있습니다. 세금 감면을 할 수 있습니다. 그리고 실제로 각 관할 구역은 그들이 사용할 수 있는 것이 무엇인지 살펴보아야 합니다. 예를 들어 댈러스에서 작동할 것이 샌프란시스코에서 작동하지 않을 것이기 때문입니다. 그래서 우리는 인정을 받고 있지만 불행히도 사람들이 대신 하고 싶어하는 근시안적인 일들이 있습니다. 임대료 통제와 같이 빠른 턴어라운드처럼 보이기 때문입니다. 사람들은 그것이 문제를 해결할 것이라고 생각합니다. 그것은 실제로 상황을 악화시킵니다.
그래서 저는 사람들과 임대료 통제가 작동하지 않거나 의무적인 포함 구역 조례가 작동하지 않는 이유에 대해 이야기하는 데 많은 시간을 할애합니다. 그들의 발전을 연필로 만들기 위해. 그래서 우리는 그런 일을 하고 있습니다.
연방 차원에서 위원회는 저소득 주택 세액 공제를 위한 더 많은 자금 지원을 지지합니다. 이는 보다 온건한 노동력 주택을 만드는 방법입니다. 불행히도, 당신은 여전히 ​​저소득 목표를 달성할 수 없습니다. 주택 선택 바우처와 같은 일종의 교차 보조금이 필요합니다. 이를 위해 더 많은 자금을 지원해야 합니다. 섹션 8 바우처라고도 합니다. 일부 연방 보조금 프로그램이 있지만 자금이 부족합니다. 거기에 있는 것은 사용하게 되므로 가능한 한 가장 좋은 방법으로 사용할 수 있도록 하고 항상 더 많은 돈을 요구합니다.

데이브 :
정말 도움이 됩니다. 임대료 관리 문제에 대해 매우 궁금합니다. 이것은 사실 제가 개인적으로 항상 더 배우고 싶었던 것입니다. 왜냐하면 누군가가 집세 통제에 관해 저에게 질문을 했기 때문입니다. 그리고 오레곤주 포틀랜드는 임대료 통제 정책이 있기 때문에 예로 사용되었습니다. 그리고 제 생각에 XNUMX~XNUMX월쯤에 알아보고 있었는데 말 그대로 전국에서 임대료 상승률이 가장 높았습니다. 그래서 그것이 어떻게 의미가 있습니까? 그리고 우리가 이것에 대해 전체 쇼를 할 수 있다는 것을 압니다. 하지만 임대료 통제가 실제로 임대료를 낮게 유지하지 못하는 이유에 대해 간단히 설명해 주시겠습니까?

케이틀린 :
가장 짧은 응답은 본질적으로 복권 시스템이라는 것입니다. 모든 사람이 임대료 통제 장치를 받을 수 있는 것은 아닙니다. 뉴욕시에서 모두가 알고 있는 구식 임대료 통제에 대한 이야기가 있습니다. 당신은 그것을 대대로 전달합니다. 그들은 더 이상 단위를 크게 필요로 하는 사람들이 아닙니다. 이직률도 낮고 소득확인도 안 돼서 1952년에 받은 저소득층은 2022년에도 여전히 저소득층인지 몰라요. 1952년이라고 하면 안 돼요. 뉴욕시가 제정된 연도를 기억하십시오.
그러나 귀하는 보다 정상적인 비율로 임대료를 인상하기 위한 이러한 선의의 정책을 가지고 있습니다. 따라서 15% 임대료 인상을 보지 않고 5% 인상을 보게 될 것입니다. 일반적으로 CPI에 5%를 더한 값입니다. 그러나 불행히도 CPI에 5%를 더한 가격에서 시작하고 다른 시의회가 와서 이를 낮춥니다. 그리고 나서, 당신이 그것을 알기도 전에 기본적으로 임대료 인상이 없는 캘리포니아 버클리에서 무슨 일이 일어났는지 알게 되었습니다. 재산세 인상을 위해 보험 인상을 위해 재산 소유자가 흡수하려고 하는 막대한 비용 증가가 있습니다. 그 비용을 감당할 수 있어야 합니다.
그리고 그와 관련된 또 다른 문제는 우리가 미국 전역에서 임대료를 통제할 수 없고 미국 전역에서 임대료를 통제해서는 안 된다는 것입니다. 따라서 내가 임대료가 통제되는 장소에 건물을 짓는 것과 임대료가 통제되지 않는 장소에 건물을 짓는 것 사이에서 결정하려고 하는 개발자라면 그렇게 하고 다른 모든 조건이 동일하다면 선택할 것입니다. 임대료 통제가 되지 않는 곳.
그래서 우리는 그것이 작년에 일어나는 것을 보았습니다. 세인트 폴과 미니애폴리스는 모두 임대료 통제 조례를 승인했습니다. 하나는 St. Paul에서 즉시 시행되었으며 개발 파이프라인은 본질적으로 중단되었습니다. 이것이 임대료 통제에서 일어나는 일입니다. 그리고 우리는 몇 달 전에 전국 주택 건축업자 협회(National Association of Home Builders)와 함께 설문 조사를 했고 예, 사람들은 포함된 구역 조례나 책에 대한 임대료 통제가 있는 장소에 건물을 짓는 것을 피하는 것으로 나타났습니다.

데이브 :
우와. 괜찮아. 정말 도움이 됩니다. 우리는 이것에 대해 완전히 다른 쇼를 해야 할 수도 있습니다. 나는 이 주제에 많은 것이 있다고 확신합니다.

케이틀린 :
톤이 있습니다.

데이브 :
그러나 빠른 개요를 주셔서 감사합니다. 그래서 나는 사람들이 이 이야기를 듣고 투자자로서 무엇을 생각해야 하는지 궁금해할 것이기 때문에 우리 청취자를 위해 실행 가능한 몇 가지 항목에 도달하고 싶습니다. 그리고 가장 먼저 떠오르는 질문은 어디에서 가장 큰 수요를 보고 있습니까? 텍사스에 대해 언급했지만 분석에서 불균형적으로 수요가 많은 다른 지역이나 방정식의 반대편에서 수요가 감소할 수 있는 장소를 본 적이 있습니까?

케이틀린 :
텍사스가 하나고 플로리다가 또 하나입니다. 현재 가장 높은 임대료 상승률을 보이고 있습니다. 전통적으로 존재했던 도시나 대도시 지역이 많이 있습니다. 사우스 캐롤라이나의 내슈빌과 찰스턴과 같은 단독 주택 중심의 장소라고 생각합니다. 그들은 많은 수요를 보았지만 건물도 많이 보았습니다.
그래서 제가 주로 보는 것은 특정 지하철뿐만 아니라 그곳에 이미 건설된 인구 증가를 보는 것입니다. 그리고 취업 기회 측면에서도 어떤 점이 있습니까? 그래. 텍사스에는 수많은 건물이 있고 수많은 인구 이동이 있지만 전염병이 발생하기 전에도 발생했던 많은 본부가 그곳으로 이전하고 있습니다.
텍사스 주 플레이노를 보면 근본적으로 완전히 새로운 도시를 건설했습니다. 거기에 몇 개의 거대한 회사가 있습니다. 버지니아, 버지니아 북부, 아마존 같은 곳이 거기로 가고 있습니다. 알링턴에만 있는 것이 아닙니다. 그리 멀지 않은 윈체스터에 거대한 창고 시설이 있습니다. 이것들은 내가 찾는 모든 것입니다. 다시 말하지만, 찰스턴의 내슈빌과 같은 곳은 많은 관심을 받았지만 건물도 많이 지었기 때문에 앞으로 필요한 공사가 많지 않을 것입니다.

데이브 :
공개적으로 사용 가능하거나 귀하가 추천하는 쉽게 소화할 수 있는 이 데이터 중 일부를 청중이 찾을 수 있는 곳이 있습니까?

케이틀린 :
예. 따라서 www.weareapartments.org로 이동하면 미국 지도가 있고 미국에 대한 총 수요가 표시되고 50개 주와 DC, 50개 대도시 지역에 대한 총 수요가 표시됩니다.

데이브 :
오 와우. 정말 멋지네요. 나는 그것에 대해 몰랐다. 그리고 나는 URL을 좋아합니다. 그래서 weareapartments.com. 우리는 확실히 링크를 걸 것입니다.

케이틀린 :
예, weareapartments.org.

데이브 :
Dot org, 실례합니다.

케이틀린 :
예.

데이브 :
그리고 우리는 쇼 노트에 그것에 대한 링크를 넣을 것입니다. 그래서 당신은 쇼의 상단에서 임대료가 여전히 꽤 빠르게 증가하고 있다고 언급했습니다. 임대료 증가 측면에서 어떻게 보십니까? 얼마나 빠르게 성장하고 있으며, 속도가 느려지기 시작하는 징후가 있습니까?

케이틀린 :
그래서 일화적으로, 예, 우리는 그것이 느려지고 있다는 소식을 듣고 있습니다. 그러나 아직까지는 데이터에 나타나지 않았습니다. 따라서 전국적으로 당사의 개인 데이터 제공업체 중 하나인 RealPage의 임대료 증가율은 14.5분기에 전년 동기 대비 14.5%로 상당히 높았습니다. 그래서 우리는 기대하고 있고 또 일화적으로는 임대료 상승이 약간 줄어들 것으로 기대하고 있습니다. 200%는 전문적으로 관리되는 아파트이므로 높은 쪽으로 약간 치우치는 경향이 있습니다. 따라서 엄마와 아빠는 해당 데이터에 캡처되지 않습니다. 그러나 살펴보니 RealPage가 다루는 XNUMX개 정도의 대도시 지역 중 XNUMX개 지역을 제외하고 모두 두 자릿수 임대료 증가율을 보였습니다. 그것은 꽤 미쳤다.

데이브 :
우와. 놀라운 일입니다. 우리는 그 두 자릿수 숫자를 보고 있습니다. 제 생각에, XNUMX년이 넘었습니까? 시작부터 지속 불가능하다고 느꼈습니다. 그리고 몇 년이 지난 지금도 우리는 그것을 보고 있습니다. 그러나 당신은 일화적으로 말했는데, 물론 최소 한 달 정도 지연되는 데이터 외에도 데이터가 확실히 느려지기 시작하는 것을 일부 운영자가 보고 있는 것처럼 들립니다.

케이틀린 :
응. 일화적으로, 우리는 그것을 듣고 있습니다. 그래서 다시, 당신은 이런 일이 몇 년 동안 일어나고 있다고 언급했습니다. 전염병 초기에 우리는 많은 변화를 겪었습니다. 사람들은 도시를 떠났고, 그래서 우리는 쇠퇴를 보았습니다. 그래서 한동안 두 자릿수 증가는 기본적으로 팬데믹이 발생하지 않았더라면 우리가 갔을 위치로 돌아가고 있었지만 지금은 이를 훨씬 능가했습니다. 그러나 예, 꽤 오랫동안 파이프라인에 있었던 일부 아파트가 납품을 시작했습니다. 그래서 생각은 이 임대료 증가, 우리는 아마도 우리의 최고점에 도달했을 것입니다. 그러나 그것이 반드시 나쁜 것은 아닙니다. 덜 변동성을 가지고 예측하는 것이 더 쉽기 때문입니다.

데이브 :
응. 그것은 의미가 있습니다. 그리고 경제성에 대한 당신의 요점에 따르면, 임대료 증가율이 지금과 같이 임금 증가율보다 훨씬 빠른 속도로 계속 올라가면, 그것은 우리가 현재 많은 시장에서 보고 있는 경제성 문제를 확실히 악화시킬 수 있습니다.

케이틀린 :
우리는 처음에 분명히 의회에서 통과된 임대료 감면이 있음을 보았습니다. 그러나 이제 우리는 주식 시장과 이자율에 무슨 일이 일어나고 있는지 보았고, 노동력 경제의 고소득층이 조금 더 타격을 받기 시작했습니다. 그래서 그것이 또한 영향을 미칠 수 있습니다 . 이 시점에서 분명히 문제가 되지는 않지만 상황에 약간의 영향을 미칠 수 있습니다.

데이브 :
지난주에 우리는 쇼를 하고 있었고 쇼에 정기적으로 참석하는 패널 중 한 명인 Kathy Fettke는 그녀가 보고 있는 몇 가지 거래, 그녀가 투자를 고려하고 있는 다가구에 대해 이야기하고 있었습니다. 그리고 그녀는 임대가 아닌 구매에 대한 다가구 가격 책정이 아직 조정되지 않은 것처럼 느낀다고 말했습니다. 우리는 단독 주택 시장에서 웨스트 코스트의 일부 일부 시장에서 가격이 정점에서 약간 떨어지는 것을 보기 시작했습니다. 다가구 시장의 가격 책정이 현재까지 전혀 변경되었거나 변경될 가능성이 있다는 증거가 있습니까?

케이틀린 :
바뀔 가능성이 있다고 생각합니다. 다시 말하지만, 나는 지금까지 일화적인 이야기만 들었습니다. 숫자로 표시되지 않았습니다. 따라서 XNUMX분기에 많은 대규모 구매를 추적하는 Real Capital Analytics는 거래당 임계값이 백만 XNUMX만이라고 생각합니다. 판매량 측면에서 여전히 역사적 최고치를 기록했습니다. 그러나 나는 그것이 사람들이 의식하고 있다는 것을 확실히 알고 있습니다. 거래의 가격을 재조정해야 하거나 일부 거래의 가격을 재조정해야 할 필요가 있습니다. 나는 그것이 더 많이 일어나기 시작할 것으로 예상합니다.

데이브 :
응. 귀하의 데이터를 보고 있었는데 2년 2022분기인 것 같았습니다. 제가 틀렸다면 정정해 주십시오. 완료된 총 거래의 판매량은 역대 최고 중 하나였습니다. 맞나요?

케이틀린 :
응. 그래서 추적은 '01년부터 시작되었습니다. XNUMX분기에도 사상 최고치를 경신했다.

데이브 :
응. 나는 일화적으로 우리가 그것을 볼 수 있다고 생각합니다. 일반적으로 더 큰 주머니입니다. 우리가 이야기하는 것들 때문에 다가구 주택에 대한 엄청난 관심이 있었습니다. 수요가 많고 임대료 상승률이 매우 높아 매력적인 옵션입니다.
그러나 우리는 공연 전에 이야기를 나누었습니다. 당신은 저에게 상한선이라는 몇 가지 데이터를 공유하고 있었습니다. 이 상한선은 기본적으로 소득을 기반으로 다가구 자산의 가치를 평가하는 방법입니다. 그리고 일반적으로 판매자는 낮은 캡 비율로 판매하기를 원합니다. 왜냐하면 이는 본질적으로 그들이 수집하는 XNUMX달러의 임대료에 대해 더 많은 돈을 벌 수 있다는 것을 의미하기 때문입니다. 그리고 저는 여기서 정말 지나치게 단순화하고 있습니다. 그러나 구매자는 또한 더 높은 캡 비율로 구매하기를 원합니다. 하지만 지금은 캡 레이트가 매우 낮다고 말씀하셨죠?

케이틀린 :
그들은 꽤 오랫동안 낮았습니다. 하지만 '22년 4.5분기에는 5%였고, 2021년 XNUMX분기에는 XNUMX%였던 것보다 낮아졌습니다. 네, 낮습니다. 많은 사람들이 단독 주택과 다가구를 비교하는 경향이 있지만 다가구와의 경쟁은 다른 상업용 유형이므로 소매점에서 비롯됩니다. 그래서 우리는 사무실과 비교할 때 그 성능이 여전히 매우 강력하다는 이점이 있습니다.

데이브 :
오, 흥미롭군요. 그리고 지난 몇 년 동안 소매업과 사무실이 큰 타격을 입었기 때문에 다가구 주택의 수요가 증가할 것으로 예상하십니까?

케이틀린 :
다양한 이유로 돈을 벌어야 하는 사람들이 있었습니다. 그리고 당신이 경쟁하고 있다면… 자, 우리는 아주 새로운 현상인 단독 주택 임대에 대한 일종의 부수적인 내용을 가지고 있어서 게임을 조금 바꿨습니다. 하지만 예, 돈을 벌어야 하고 사무실, 다가구 및 소매점 중에서 선택해야 하는 경우 아마도 다음과 같이 하게 될 것입니다. 많은 사람들이 다가구를 선택했습니다. 분명히 산업은 매우 성공적이지만 예, 그러한 부동산 유형을 비교한다면 다가구 주택이 일반적으로 유리합니다.

데이브 :
응. 캡 레이트가 너무 낮고 상승할 것으로 예상하기 때문에 이는 훌륭한 질문을 제기합니다. 그리고 이것은 제 개인적인 의견일 뿐이니 조금 오를 거라 생각합니다. 하지만 우리가 말했던 것처럼 아파트에 대한 수요가 너무 많고 투자자들의 수요가 있다고 해서 얼마나 오를지 궁금하실 겁니다. 몇년. 우리는 미래에 무슨 일이 일어날지 모르지만 그것이 얼마나 오를지 궁금하게 만듭니다. 그리고 거래 가격이 조정되기 시작한다면 그 조정이 얼마나 극적일 수 있습니까?

케이틀린 :
응. 금리가 얼마나 더 오를지, 다른 부문은 어떻게 될지 모르기 때문에 우리는 여전히 지켜보는 시나리오에 있다고 생각합니다. 적응형 재사용에 대해 많은 이야기가 있다는 것을 알고 있습니다. 이에 대한 연구를 진행 중입니다. 따라서 교외 사무실 공원을 아파트로 바꾸는 것은 쉬운 일이 아니지만 확실히 더 많이 이야기되고 있습니다. 요전에 내가 완전히 비어 있는 사무실 공원을 차를 몰고 가면서 이렇게 말했던 것을 압니다. 이 시점에서 몇 년 동안 이런 식입니다.” 그래서 나는 사람들이 여전히 무엇을 해야 할지 알아내려고 노력하고 있다고 생각합니다. 그러나 예, 캡 요율은 낮습니다. 그래서 그들이 올라 갔을 때 나는 충격을받지 않았을 것이라고 생각합니다.

데이브 :
그건 그렇고, 적응형이라는 아이디어도 마음에 듭니다. 나는 이번 주말에, 특히 다가구 주택으로 용도를 변경할 수 있는 사무실 공간이 많다는 것에 대해 누군가와 이야기하고 있었습니다. 그리고 당신이 말했듯이 쉽지는 않지만 흥미로운 전망입니다. 그들이 그것을 알아낼 수 있다면 좋을 것입니다.
마지막으로 제가 정말 이야기하고 싶었던 것은 지난 몇 년 동안 기관 투자자들이 주택 시장에 진입하는 것에 대해 많은 이야기가 있었습니다. 그리고 당신은 그것에 대해 조금 만졌습니다. 왜냐하면 많은 임대를 위한 건설 현상이 기관 투자자들에 의해 주도되었기 때문입니다. 기관 투자자인가… 전통적으로 그들은 다가구에 더 가깝습니다. 이들은 크고 고가 건물입니다. 그러나 지난 몇 년 동안 이러한 대형 헤지 펀드 및 기타 기관 투자자로부터 다가구로 유입되는 달러의 양이 증가했습니까?

케이틀린 :
부피가 늘어난건지 모르겠네요. 그것에 대한 데이터를 얻기가 어렵습니다. 하지만 우리의 상위 50개 회사를 보면 특정 회사, 예를 들어 사모 펀드가 목록 상단에 있다는 것은 부인할 수 없습니다. 그러나 사모펀드에 대해 보편적으로 인정되는 정의가 있는지는 모르겠습니다. 실제로 공식적인 것이 있지만 사람들이 사모 펀드를 생각할 때 생각하는 것은 아닙니다.
예를 들어 50위 안에 든 회사가 꽤 오랫동안 50위 안에 들었습니다. 그리고 저는 실제로 그들이 사모펀드 소유라는 것을 Google에 알려야 했습니다. 왜냐하면 저는 그들을 전통적인 다가구 관리자로 생각하기 때문에 그것을 깨닫지도 못했기 때문입니다. 저는 사모펀드가 다른 의미를 가질 수 있다고 생각합니다. 사람들이 기관 소유에 대해 이야기할 때 일반적으로 이야기하는 것은 사모펀드 회사입니다.
제도적 자본이 들어왔을 때 잘 되지 않는 부분도 있지만 잘 될 수 있는 부분도 많다는 사실은 부인할 수 없습니다. 규모의 경제가 있습니다. 전염병으로 인해 발생한 일을 보면 이 회사 중 일부는 임대료 동결, 자발적 퇴거 유예 조치를 취할 수 있었습니다. 그 타격을 흡수할 여유가 있었기 때문입니다. 양날의 검입니다. 나는 그것을 부정하지 않는다. 그것에 더 많은 관심이 있습니다. 상위 50위 안에 드는 유닛의 수를 보면 규모는 시간이 지남에 따라 대체로 일정하게 유지되었습니다. 실제로 현재 상위 50대 기업 중 하나보다 XNUMX년대 중반에 더 많은 유닛을 소유한 기업이 있습니다. 공식적으로 XNUMX년대 키를 넘어섰는지는 기억나지 않지만, 항상 규모의 경제가 존재합니다.

데이브 :
괜찮은. 고맙습니다. 네, 흥미롭습니다. 솔직히 만족스럽지는 않지만 조금 기분이 나쁩니다. 특히 XNUMX인 가구 시장에서 기관 투자자에 대한 데이터를 찾는 데 어려움을 겪기도 합니다. 그리고 보고서를 제출하는 모든 사람은 보고서를 얻는 방법에 대해 완전히 다른 방법론을 가지고 있는 것 같습니다. 따라서 일관된 답변을 얻을 수 없습니다. 그리고 당신은 그것에 대한 모든 일화적인 증거를 들었지만 이러한 기관 투자자의 영향을 정량화하는 것은 정말 어렵습니다. 단독 주택 및 다가구 주택 시장 모두에 대해 들립니다.

케이틀린 :
글쎄요, 단독 가족 입장에서는 특히 이상합니다. 왜냐하면 단독 주택 임대가 있고 그 다음에는 단독 주택 임대 주택이 있기 때문입니다. 단독 주택 임대용 주택입니다. 본질적으로 아파트 커뮤니티이기 때문에 단독 주택, 단독 주택일 뿐입니다. 그러나 그들은 모두 같은 커뮤니티에 있습니다. 그들은 모두 다가구 임대의 동일한 이점을 가질 수 있습니다. 그래서 당신은 당신의 유지 보수 직원을 거기에 둘 수 있습니다. 임대 사무실을 가질 수 있습니다. 따라서 본질적으로 동일하지만 단독 가족이 분리되어 있습니다. 그래서, 당신은 그것을 어떻게 정량화할 수 있는지 알아내야 합니다. 왜냐하면 흩어져 있는 단일 가족 임대인들은 크고 나쁜 기관 소유이기 때문에 완전히 별개의 현상입니다.

데이브 :
네, 좋은 지적입니다. 그것은 단지 아파트 커뮤니티이며 단지 약간 다른 부동산 유형입니다. 그래서 이것은 매우 계몽되었습니다. 케이틀린, 감사합니다. 우리 청중이 다가구 주택 시장의 현황이나 향후 몇 년 동안 어떻게 될 것이라고 생각하는지에 대해 알아야 한다고 생각하는 다른 것이 있습니까?

케이틀린 :
다세대 투자자이기 때문에 많은 사람들이 캡 레이트와 판매량 같은 것을 보게 될 것이라고 말하고 싶습니다. 그리고 그렇습니다. 그것들은 중요하지만 결국에는 근본적인 수요입니다. 저는 교육을 받은 토지 사용 계획자이므로 어쨌든 기본적으로 그곳을 선택합니다. 하지만 사람들이 어디로 가는지, 어디에서 일하고 싶은지, 어디에서 살고 싶은지 알아야 합니다.
그래서 아직 TBD가 있습니다. 재택근무 현상이 계속될지는 알 수 없습니다. 나는 전염병이 차가워지기 전에 원격 근무자였습니다. 얼마나 자주 사람들이 사무실에 있어야 하는지 모릅니다. 우리는 Boise에 관한 몇 가지 이야기를 보았습니다. 그곳에서 사람들은 원격 근무가 예상만큼 영구적이지 않았기 때문에 이사를 가야만 했을 수도 있습니다. 내가 사는 웨스트 버지니아에서는 원격 근무자를 더 많이 데려오려고 했습니다. 그리고 나는 그것이 그들의 프로그램에서 크게 성공했다고 생각하지 않기 때문에 수요의 일부는 여전히 미정이라고 생각합니다. 그리고 정말로 투자할 곳을 찾고 있다면 재택근무 현상을 뛰어넘고 좋은 펀더멘털이 있는 곳을 찾아볼 것입니다.

데이브 :
좋은 조언입니다. 우리는 실제로 재택근무에 대한 쇼를 했고 많은 데이터를 가져왔고 정말 흥미로웠습니다. 그리고 제 가설은 다음과 같았습니다. 앞으로 더 많은 원격 근무가 없을 것이라고 생각합니다. 나는 원격 근무를 보류해 온 어떤 회사도 지금 그것을 추가하기 시작할 것이라고 생각하지 않는다. 그러나 저는 이미 대규모 상장 기업에서 일하는 친구들과 이야기를 나누는 것을 보기 시작했습니다. 그들은 조금 뒤로 물러나기 시작했습니다. 그리고 그들이 재택근무 정책을 말했음에도 불구하고 이제는 "어, 당신은 일주일에 하루나 이틀은 사무실에 있어야 할 수도 있습니다."라고 말하고 있습니다. 그리고 이것이 우리가 지난 몇 년 동안 보아온 마이그레이션 추세를 뒤집거나 최소한 우리가 본 것 중 일부를 늦추는지 확인하는 것도 흥미로울 수 있습니다.

케이틀린 :
인구, 대도시 개발에 관한 논문을 작성했습니다. 많은 오래된 문헌에서 주요 공항과의 거리에 대해 이야기하고 있습니다.

데이브 :
정말요?

케이틀린 :
응. 적어도 저에게는 사실입니다. 제가 그 중 하나입니다. 저는 DC에 있는 사무실보다 덜레스 공항에 더 가깝습니다. 사무실이 있는 곳 근처에 살지 않을 거라면 최소한 비행기를 타고 회의에 정말 쉽게 갈 수 있기 때문입니다. 그리고 그것은 분명히 많은 원격 근무자들에게 사실입니다.

데이브 :
정말 흥미롭네요. 나는 그것에 대해 전혀 생각하지 않았습니다. 케이틀린, 여기 와주셔서 정말 감사합니다. 사람들이 당신의 연구를 읽거나 당신에 대해 더 알고 싶어한다면, 가장 좋은 연결 장소는 어디인가요?

케이틀린 :
나를 이메일로 보낼 수 있습니다. [이메일 보호] 저는 밀레니얼 세대이기 때문에 LinkedIn이나 Twitter를 잘 확인하지 못합니다. 하지만 링크드인이 있습니다. Caitlin Surgue Walter입니다. 저를 찾아보시려면.

데이브 :
대박. 저는 밀레니얼 세대라는 말을 들어본 적이 없습니다. 그것은 모순처럼 보이지만 나는 아마 같은 것에 자격이 있다고 생각합니다. 정말 감사합니다. 듣는 모든 사람을 위해 Caitlin은 이전에 이것이 그녀의 첫 팟캐스트라고 말했습니다. 그리고 나는 모든 사람을 대변할 것이라고 생각합니다. 당신은 환상적인 일을했습니다.

케이틀린 :
오 감사합니다.

데이브 :
당신은 자연입니다.

케이틀린 :
재미 있었어요.

데이브 :
정말 재미있었고 다시 모실 수 있기를 바랍니다. 우리 청중은 다가구 시장에 매우 관심이 많으며 귀하와 귀하의 조직은 내가 본 다가구 시장에 대해 최고의 연구를 수행하고 있습니다. 그리고 투자자 커뮤니티에 제공하고 이해를 돕는 모든 것에 진심으로 감사드립니다.

케이틀린 :
오, 감사합니다. 도와주셔서 기쁩니다.

데이브 :
오늘 함께 해주신 Caitlin Walter에게 큰 감사를 드립니다. 그것은 매우 유익한 인터뷰였습니다. 개인적으로 많이 배웠다는 것을 압니다. 그리고 개인적으로 다가구 시장을 훨씬 더 잘 이해하려고 노력했습니다. 저는 다가구 거래를 후원한 적이 없지만 지난 몇 년 동안 주로 신디케이션, 특히 다가구 거래에 투자했습니다. 그래서 저는 이 산업에 대해 더 많이 배우려고 노력했습니다. 그리고 NNHC.org를 확인하는 것이 좋습니다. 그들은 업계에 대한 놀라운 연구를 많이 가지고 있으므로 확실히 연결하고 싶습니다.
이 인터뷰에서 내가 가장 중요하게 생각했던 점과 Caitlin을 처음 도입하게 된 이유는 바로 장기적인 수요 추세를 살펴보는 것이었습니다. 그리고 우리가 이 쇼에 출연할 때, 우리는 오늘날 여기 그리고 지금 시장에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 많은 이야기를 나눕니다. 그리고 그것은 매우 중요합니다. 투자자로서 어떤 부동산을 사고 싶은지, 어떤 시장에 있어야 하는지, 무엇을 찾아야 하는지에 대한 결정을 내릴 수 있도록 이러한 것들에 대해 항상 알고 있어야 하기 때문입니다. 물어야 합니다. 매우 중요합니다.
그러나 또한 이러한 모든 사항을 고려하더라도 시장 타이밍을 맞추기가 매우 어렵습니다. 그리고 저에게 다가구에 대한 확신을 주는 것은 이러한 장기적인 추세입니다. 그리고 만약 당신이 투자하고 있는 무언가에서 보고 싶은 것이 있다면, 그것은 장기적인 수요가 있다는 것입니다. 그래서 Caitlin이 우리와 공유할 수 있었던 것은 미국은 4.3년까지 2035만 가구가 필요하다는 것입니다. 수년 동안 지속된 600,000 가구의 잔고가 있으며 다가구 건설이 감소할 가능성이 있습니다. 금리 인상과 물가 상승. 그래서 나에게 그것은 다가구 임대에 대한 수요가 임대인의 관점에서 볼 때 여전히 이러한 다가구 아파트에 살고 싶어하는 사람들이 많이 있을 것이라는 것을 의미합니다. 수익은 계속될 것입니다.
그래서 저에게 이것은 다세대에 대한 투자에 많은 자신감을 줍니다. 물론 일부 거래는 지금 당장 가격을 재조정해야 한다는 것도 배웠습니다. Kathy는 비용 상승과 이자율 인상에도 불구하고 다가구 주택 가격이 완고하게 높게 유지되어 가격이 약간 낮아진다는 사실을 알게 된 거래를 공유했습니다. 그래서 당신은 조심하고 적절한 가격으로 구매하고 있는지 확인하기를 원합니다. 하지만 제 생각에는 그렇게 해야 하는 장기적 투자를 한다면 XNUMX년 이상 전체 다가구 산업에 매우 좋은 징조입니다. 이는 위안을 느낄 수 있는 놀라운 기간입니다 귀하의 투자 등급에 대한 수요가 있다는 것입니다.
Caitlin에게 큰 감사를 드립니다. 저처럼 이번 에피소드를 통해 여러분 모두가 많은 것을 배웠기를 바랍니다. 저에게 질문이 있거나 이 에피소드에 대해 연결하고 싶다면 @thedatadeli인 Instagram에서 문의하세요. 또는 투자자 및 데이터 중심 투자자 커뮤니티와 연결하려면 BiggerPockets 포럼에서 연결해야 합니다. bigpockets.com으로 이동하면 On Market Podcast만을 위한 특별 전용 포럼이 있습니다. 귀하의 질문에 답변해 드리겠습니다. 나는 거기에 답을 할 것이고 그것은 연결하기에 좋은 장소일 뿐입니다. 그럼 언제나처럼 들어주신 모든 분들께 감사드립니다. 다음에 또 뵙겠습니다.
On Market은 저와 Dave Meyer, 그리고 Kaylin Bennett가 만들었습니다. 케일린 베넷이 제작을 맡은 작품. Joel Esparza 및 Onyx Media 편집. Nate Weintraub의 카피라이팅. 그리고 BiggerPockets 팀 전체에 특별한 감사를 드립니다. 쇼 온마켓의 내용은 의견일 뿐입니다. 모든 청취자는 데이터 포인트, 의견 및 투자 전략을 독립적으로 확인해야 합니다.