Sam Zell est l'un des investisseurs légendaires de sa génération, connu pour son amour de la négociation, des chaînes en or et pour le dire tel quel. Le titre de son autobiographie de 2017 emprunte sa phrase préférée: "Suis-je trop subtile? » L'immobilier a longtemps été la domination de Zell, et il a remporté une énorme victoire en 2007 avec la vente de la FPI qu'il a construite, Equity Office Properties, pour 39 milliards de dollars, au sommet du marché. Moins réussi, son 8.2 milliards de dollars de LBO du conglomérat de journaux Tribune Co. - qui a fait faillite un an plus tard.
Zell, 78 ans, a une grande capacité à faire tourner plusieurs assiettes simultanément dans les airs, et comme il aime opérer sur les marchés publics, vous pouvez investir à ses côtés. Il a même ajouté au mélange: début novembre, sa nouvelle société de chèques en blanc, Société d'acquisition de distribution d'actions (EQD) a levé 400 millions de dollars. La valeur nette de Zell, estimée par Forbes à 4.7 milliards de dollars, est en grande partie liée à Equity Residential (EQR, en baisse de 30% d'une année sur l'autre); constructeur de maisons préfabriquées Equity Lifestyle Properties (ELS, -10%); Equity Commonwealth (EQC, -20%), une FPI commerciale; et le raffineur de pétrole Par Pacific Holdings (PARR, -50%).
Zell a participé à cette séance de questions-réponses sur Zoom début novembre à l'occasion du sommet virtuel Forbes / SHOOK Wealth Management, pour partager ses réflexions sur le président élu Biden, la probabilité de taux du Trésor inférieurs à zéro et, bien sûr, la vague SPAC. .
(Ce qui suit a été modifié pour plus de clarté.)
Chris Helmann: Les élections ont eu lieu la semaine dernière et les marchés semblent aimer la perspective d'un président Biden. Pourriez-vous s'il vous plaît partager vos premières réflexions sur le changement de courant politique?
Sam Zell : Je ne pense pas que ce sera un changement aussi radical que le suggèrent certains savants. L'élection n'était pas une vague bleue, et je suppose que les républicains garderont le contrôle du Sénat. Je ne vois donc aucun changement radical de politique. Tout ce qui a été discuté lors des primaires démocrates reviendra à gauche à sa place. Et je pense que Joe Biden est susceptible de diriger, bien sûr, une administration de gauche, mais de centre. Je pense que Donald Trump a fait une grande faveur au pays. Il n'a pas drainé le marais mais il a certainement bouleversé le marais, et je pense que le résultat net de tout cela sera très positif pour le maintien d'un pays centralisé.
CH: Les capitalistes n'ont donc pas à craindre? Il n'est pas nécessaire de tout vendre avant d'augmenter les impôts sur les gains en capital, par exemple? Vous ne prévoyez pas pour ça?
Zell : En supposant que la Géorgie siège au moins un sénateur républicain, ce qui est très probable, je pense que le genre de une politique fiscale radicale et une politique climatique radicale et une politique énergétique radicale ne seront pas terriblement pertinentes à l'avenir, et je pense que c'est un avantage très important pour l'économie américaine.
CH: Les taux d'intérêt sont historiquement bas. Ce qui aide évidemment les évaluations de votre bien immobilier. Y a-t-il une chance que nous voyons zéro ou moins sur le Trésor à 10 ans?
Zell : Je ne pense pas. Le défi des prochaines années est de maintenir les taux d'intérêt aussi bas que possible. Je pense que les risques d'inflation sont bien plus élevés que les risques de déflation. Les taux doivent rester bas parce que nous ne pouvons pas nous permettre de rembourser à un taux plus élevé que celui auquel nous avons affaire aujourd'hui. Cela ralentit toute l'économie. J'ai lu dans Grant's Interest Rate Observer une analogie selon laquelle les taux d'intérêt nuls sont comme le basket-ball avant qu'il y ait un chronomètre. Des taux d'intérêt très bas entraînent un report de la prise de décision.
CH: Quand l'argent est si bon marché, vous obtenez des sociétés zombies.
Zell : C'est inhabituel lorsque vous décidez quoi faire - investir ou non - et que, tout d'un coup, prendre trois mois supplémentaires pour prendre votre décision n'a aucun coût.
CH: Cela joue-t-il dans l'engouement SPAC? Les sociétés d'acquisition à vocation spéciale ont levé des dizaines de milliards de milliards cette année en financement par actions, peut-être en partie parce que les investisseurs n'aiment pas l'alternative, qui consiste à investir dans une dette à faible rendement?
Zell : Certains de ces problèmes influencent la vague SPAC - qui est l'une des rares choses que j'ai jamais vues où Wall Street a créé un produit bénéfique pour l'investisseur.
CH: D'accord…
Cellule: Vous pouvez acheter un SPAC aujourd'hui et le seul risque que vous prenez est le coût d'opportunité d'avoir cet argent mis de côté pendant deux ans et vous ne pouvez pas l'obtenir. Et vous pourriez vendre votre stock. Tu as le choix. Dites oui, dites non, récupérez votre argent. C'est une affaire fabuleuse pour un investisseur. Il établit un capital public et supprime une des inconnues de la transaction. Et je pense que nous sommes actuellement dans un environnement où de nombreuses entreprises - comme des entreprises familiales ou au sein de sociétés de capital-investissement - veulent trouver une sortie d'entreprise publique. Le nombre de sociétés ouvertes a chuté de façon spectaculaire au cours des 10 dernières années, car nous avons rendu toutes ces sociétés privées.
CH: Le paysage doit être comme un smorgasbord pour vous. Qu'allez-vous acheter via Equity Distribution Acquisition Corp.?
Cellule: Nous avons un mandat très large afin que nous puissions faire ce que nous voulons. Nous nous intéressons à l'espace industriel, à la fabrication et à la distribution. Les SPAC se sont jusqu'à présent concentrés sur les camions électriques et les voyages en vaisseau spatial et ce genre de choses qui ne peuvent pas être mesurées.
CH: Difficile de faire une analyse des flux de trésorerie actualisés.
Cellule: Vous devez trouver des hypothèses absurdes pour que ces choses fonctionnent. Ils peuvent avoir. Je ne suis pas si intelligent. Mais mon attitude est que l'environnement actuel suggère qu'il y a beaucoup d'entreprises à la recherche de maisons. Ils ne sont pas nécessairement en détresse, mais les choses ont changé.
CH: Vous êtes depuis longtemps un adepte des mégatendances - en faisant des investissements immobiliers en fonction des attentes de ce que les baby-boomers vont faire, par exemple. Quelles sont les tendances auxquelles vous adhérez encore et lesquelles écartez-vous?
Zell, 2016.
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Zell : La mégatendance numéro un dans ma tête est une non-mégatendance. Toute cette discussion sur la «fin de l'urbanisation» et le travail à domicile, et le monde va changer, et vous allez vivre à Noplace, Iowa et vous allez travailler pour une entreprise de vêtements. Ça n'arrivera pas. Nous sommes des animaux sociaux. Je suis heureux de dire très clairement que je pense que les gens examinent ce verrouillage actuel et extrapolent des résultats absurdes.
CH: Je comprends que pendant la pandémie vous travailliez depuis le bureau de Chicago?
Zell : Je suis ici tous les jours. Pendant les trois ou quatre premiers mois, il n'y avait personne d'autre ici. C'était un peu calme. Mais je n'ai jamais travaillé à domicile. Covid, en raison de tant d'incertitudes, a tendance à générer toutes sortes de spéculations. Lorsque Covid est devenu une épidémie à la fin du mois de mars, nous attendions 2 millions de morts à la fin de l'année. Nous sommes un dixième de ce nombre. L'économie, à moins que vous ne soyez dans le secteur des voyages et du tourisme, l'économie n'est pas si mauvaise. Les chiffres de nos entreprises comme ils l'ont fait l'an dernier par rapport à cette année, un certain nombre d'entre eux sont des avantages, malgré les verrouillages. C'est un peu comme Mark Twain qui dit que les rapports de sa mort sont très exagérés.
CH: Eh bien, nous vous remercions pour votre temps aujourd'hui et espérons que 2021 sera une meilleure année.
Zell : Ça va être une année intéressante. Plus que toute autre chose, je veux voir une activité. Parce que l'activité délimite la découverte des prix. Nous n'avons pas eu beaucoup de découvertes sur les prix et nous en avons besoin.
Source: Forbes - Le milliardaire Sam Zell parle de Trump, des SPAC et des taux d'intérêt dans Forbes Q + R
