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Dr Andrew Weil sur le cannabis et la médecine intégrative | Projet CBD

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Le Dr Andrew Weil est le fondateur et directeur de l'Arizona Center for Integrative Medicine au Collège de médecine de l'Université de l'Arizona. Ses premières publications (L'esprit naturel ainsi que Du chocolat à la morphine) axé sur l'exploration des états modifiés de conscience. Il est l'auteur de plusieurs livres à succès, dont Guérison spontanée (1995), Bien manger pour une santé optimale (2000), et Vieillissement en santé (2007).

NM: En tant que chercheur sur le cannabis depuis des décennies, que pensez-vous de la situation actuelle en matière de légalisation dans le monde et au Japon en particulier ?

Dr Andrew Weil : Je pense que la tendance est très claire : dans la plupart des pays développés, le cannabis est légalisé d'abord pour des usages médicaux, puis également pour des usages récréatifs. Et c’est vrai partout en Amérique du Nord, dans de nombreux pays européens et, je pense, dans certains pays d’Amérique du Sud également. Mon sentiment est donc que le Japon est très en décalage avec les autres pays développés.

Cependant, il a fallu beaucoup de temps pour en arriver là où nous en sommes aujourd’hui aux États-Unis. Et le cannabis figure toujours à l’annexe 24 de la Loi sur les substances contrôlées, ce qui le rend indisponible au niveau fédéral pour un usage thérapeutique. Il est urgent de le retirer de l’annexe XNUMX. Je pense que cela va arriver très bientôt. La plupart des États américains ont légalisé le cannabis à des fins médicales et XNUMX États en ont légalisé l’usage récréatif.

NM: Parlez-nous de l’histoire de la consommation de cannabis en médecine traditionnelle.

Dr Weil : Le cannabis est utilisé depuis longtemps dans la médecine populaire à travers le monde. En Amérique du Nord, lorsqu'il était largement utilisé comme médicament dans les années 1800 et au début des années 1900, les gens n'étaient pas conscients de son utilisation comme substance intoxicante. Ils ne savaient pas qu’on pouvait planer avec du cannabis. Il était principalement disponible sous forme de teinture à usage médical, et si les gens présentaient des altérations de la conscience, ils n’en parlaient pas à leur médecin. Il était utilisé pour des choses comme les crampes menstruelles, les maux de tête et une grande variété de plaintes. C'était très sûr. Mais il est tombé en disgrâce dans les pays occidentaux probablement à partir des années 1920 et 1930, lorsque l’usage récréatif du cannabis a commencé et que la plante a été diabolisée puis finalement rendue illégale.

NM: Qu’est-ce qui caractérise le cannabis en tant que plante médicinale ?

Dr Weil : J’ai une formation de botaniste et de médecin et l’utilisation des plantes médicinales est l’un de mes intérêts professionnels. J'enseigne la botanique médicale à l'Université de l'Arizona et j'ai utilisé de nombreuses plantes médicinales dans ma pratique de la médecine. En général, je pense que la médecine botanique est plus sûre que la médecine pharmaceutique et que les risques de dommages sont bien moindres.

Le cannabis est un cas vraiment particulier. Sa chimie est très complexe et très inhabituelle, contrairement à toute autre plante. Certains de ses composés ne se trouvent pas ailleurs dans la nature. Et il existe un large éventail de composés chimiques qui contribuent probablement tous à ses effets. Je dirais que le cannabis se distingue également par sa sécurité. On ne peut pas vraiment calculer une dose mortelle de cannabis. Pour presque tous les médicaments que nous utilisons en médecine, la dose dangereuse n’est pas très supérieure à la dose thérapeutique. On ne peut vraiment pas tuer des gens avec du cannabis. On ne peut pas en dire autant de la plupart des autres médicaments. Donc, rien que pour des raisons de sécurité, cela vaut la peine de l’utiliser. Et puis le cannabis a des effets uniques sur un large éventail de pathologies, allant du traitement de la douleur au traitement de l’asthme en passant par le traitement des maladies immunitaires.

Mais je pense que l’utilisation du cannabis comme médicament pose également certains problèmes. La première est que, parce que sa chimie est si complexe, nous ne savons pas vraiment quels sont les constituants que nous voulons vraiment, lesquels sont responsables. Et il existe tellement de formes différentes de cannabis, il existe de nombreuses variétés, il existe de nombreuses variétés avec des compositions chimiques différentes. J'ai de nombreux patients qui souhaitent consommer du cannabis et qui me demandent quel produit devraient-ils prendre ? Je ne sais vraiment pas quoi leur dire car il y a tellement de produits disponibles. Et je pense que pour les médecins, cela crée des difficultés car ils aiment les médicaments standardisés et qui produisent des effets standard.

L’autre problème avec le cannabis est qu’il existe un large éventail de réponses individuelles. Par exemple, certaines personnes peuvent consommer du cannabis avant de se coucher et affirment que cela les aide à s’endormir. D’autres disent que s’ils l’utilisent avant de se coucher, ils ne peuvent pas dormir et restent éveillés toute la nuit. Ce type de variation dans la réponse individuelle crée également des difficultés dans l’utilisation pratique de ce système. Je pense que pour les médecins, nous avons vraiment besoin d'une sorte de produits standardisés, pas de composés uniques comme le Marinol, mais d'un extrait complexe de cannabis caractérisé, dont nous savons ce qu'il contient, comme le Sativex [une teinture avec un taux de THC de 1:1 :CBD ratio] qui est disponible au Royaume-Uni et au Canada. Je pense que nous avons besoin de produits comme celui-là pour que les médecins se sentent plus à l’aise lorsqu’ils les recommandent.

NM: Lorsque vous avez commencé la recherche sur le cannabis dans les années 1960, l’existence du système endocannabinoïde n’était pas encore connue. Lorsqu’il a été découvert dans les années 1990, quelle a été votre réaction ?

Dr Weil : Nous avons déjà observé ce type de schéma avec les opioïdes, où les composés de l’opium interagissent avec les récepteurs opioïdes du corps. Pourquoi ces récepteurs sont-ils là ? Ils ne sont pas là pour interagir avec les molécules du pavot. Ils sont là pour interagir avec des composés produits dans notre corps qui ont des effets similaires. La même chose avec les endocannabinoïdes. Je pense que cela montre à quel point nous sommes connectés à la nature et que nous ne sommes pas séparés des plantes et, d’une certaine manière, nous sommes censés expérimenter avec les plantes et voir comment elles interagissent avec nous. Il semble que le système endocannabinoïde régule de nombreuses fonctions très fondamentales du corps. Elle régule l'appétit, le plaisir, la douleur, la perception. Les récepteurs cannabinoïdes sont répartis dans tout le corps et le cerveau, et je pense que cela explique également certains des effets variés du cannabis et la possibilité qu'il puisse traiter de nombreuses affections différentes.

NM:  Le fait que nous ayons un système endocannabinoïde distingue-t-il le cannabis du reste des plantes médicinales ?

Dr Weil : Oui. Il existe clairement une relation étroite entre notre biochimie et la biochimie du cannabis. Je pense donc qu’à certains égards, il est logique que nous trouvions des moyens de l’utiliser.

NM: Comment définissez-vous la médecine intégrative ?

Dr Weil : La médecine intégrative n’est pas une médecine alternative. Elle ne rejette pas la médecine conventionnelle occidentale mais tente de s’en inspirer. Et le centre que j’ai à l’Université d’Arizona forme des médecins, et nous essayons de leur enseigner tout ce qu’ils auraient dû apprendre à l’école de médecine mais ne l’ont pas fait. Vous savez, à commencer par la nutrition, avec des informations sur la médecine botanique, avec des informations sur les forces et les faiblesses d'autres systèmes de médecine comme la médecine traditionnelle chinoise, par exemple, sur les interactions corps-esprit, sur la spiritualité et la médecine, et toute une gamme d'autres choses. sujets. Donc, comme je l’ai dit, nous ne rejetons pas la médecine conventionnelle et nous ne rejetons pas les médicaments conventionnels, mais nous accordons une grande attention au mode de vie et à l’utilisation de remèdes naturels lorsque cela est possible.

La médecine intégrative devient très populaire et courante aux États-Unis, probablement plus que partout ailleurs. Je pense que l’une des raisons à cela est que notre système de santé est dans un tel désarroi et que le coût est insupportable. La médecine intégrative offre la promesse de réduire les coûts des soins de santé et d’améliorer les résultats, à la fois en mettant l’accent sur la prévention et la promotion de la santé plutôt que sur la gestion des maladies, mais également en introduisant dans le courant dominant des traitements qui ne dépendent pas d’une technologie coûteuse. J'inclus les médicaments pharmaceutiques dans cette catégorie.

Notre Centre a diplômé près de 3,000 XNUMX médecins après une formation intensive de deux ans et en médecine intégrative. La majorité des facultés de médecine aux États-Unis ont rejoint un consortium de médecine intégrative. Il existe de nombreux manuels de médecine intégrative. C’est le genre de médicament que les gens veulent. Et je pense que les avantages économiques de cette solution deviennent de plus en plus évidents. J’ai toujours dit qu’un jour nous pourrons laisser tomber le mot intégratif et que ce ne sera qu’un bon remède.

NM: Qui étudie au Integrative Medicine Center de l’Université de l’Arizona ?

Dr Weil : Des médecins qui ont terminé une formation en résidence, et ils sont de tous âges. Nous avons eu des gens qui venaient tout juste de sortir de leur résidence, des gens dans la soixantaine qui étaient très avancés dans leur carrière. Nous avons eu des gens de toutes les spécialités, mais surtout des médecins, des docteurs en ostéopathie et des infirmiers praticiens et assistants médicaux, certains dentistes. C’est notre formation principale et il s’agit d’une bourse de deux ans de 60 1,000 heures, dispensée en présentiel et à distance.

NM: Quelles sont leurs motivations ?

Dr Weil : Bonne question. Je pense que l’une des principales motivations est que beaucoup de ces personnes sont devenues très déçues par la pratique de la médecine telle qu’elle est aujourd’hui. Et beaucoup d’entre eux envisageaient d’abandonner complètement la médecine parce que la pratique était devenue très insatisfaisante jusqu’à ce qu’ils découvrent ce programme et que cela renouvelle leurs raisons pour lesquelles ils se sont tournés vers la médecine en premier lieu. Je pense aussi que certaines personnes viennent nous voir parce qu’elles se rendent compte qu’il y a une forte demande pour ce type de médicaments. Certaines personnes nous sont envoyées par leurs institutions, par des centres médicaux, qui parrainent une personne pour faire cela parce qu'elles voient qu'avoir quelqu'un dans leur personnel formé de cette manière est un avantage qui augmente leur avantage concurrentiel sur le marché. Je pense donc qu’il y a de nombreuses raisons différentes pour lesquelles les gens viennent chez nous.

NM:  Est-ce que vous formez également des infirmières ?

Dr Weil : Oui, nous formons des infirmières titulaires d'un doctorat, mais nous avons un autre programme pour d'autres, ce que nous appelons les professionnels paramédicaux, qui vont des infirmières autorisées aux physiothérapeutes en passant par les psychologues. C’est donc une formation différente. Et nous formons également les résidents. Nous avons un programme appelé Médecine intégrative et résidence qui a été adopté, je crois, par plus de 100 résidences en Amérique du Nord, dont certaines en Europe également. Et c’est un programme condensé, je pense, d’environ 150 heures. Il s’agit d’une partie obligatoire et accréditée de la formation en résidence dans un certain nombre de domaines. Et notre objectif est que cela fasse partie de toute formation en résidence afin qu'un jour, que vous consultiez un psychiatre ou un dermatologue, cette personne aura appris les bases de la nutrition, de la santé, des interactions corps-esprit et de la médecine botanique, etc. en avant.

NM: Le cannabis en tant que médicament est-il enseigné dans le programme scolaire ?

Dr Weil : Oui, tout d’abord, il y a eu une forte demande d’informations sur le cannabis de la part de nos Fellows, des personnes participant à nos programmes, ils veulent en savoir plus. Nous avons donc développé un programme sur l'usage du cannabis et cela comprend des conférences sur le cannabis, en particulier sur l'usage du cannabis et le cancer, mais aussi généralement sur le cannabis en tant que médicament. C’est un cours que nous proposons aux gens. Et puis, permettez-moi de vous dire que nous avons accueilli un certain nombre de médecins japonais qui sont venus chez nous et ont obtenu leur diplôme de ce programme. Je pense que nous avons environ 15 diplômés au Japon.

NM: Quelle est la différence majeure entre la médecine conventionnelle et la médecine intégrative ?

Dr Weil : Je pense qu’en médecine conventionnelle aux États-Unis – et cela est probablement également vrai au Japon – le temps accordé aux visites des patients est de plus en plus petit. Je me souviens qu'à un moment donné, ils parlaient des médecins de deux minutes au Japon. Ce n’est pas tellement mieux aux États-Unis. Avec si peu de temps, on ne peut pas vraiment dresser un historique complet. On ne peut pas poser de questions sur le mode de vie d’une personne. Je vais juste vous donner un exemple. Il existe une maladie que nous appelons le RGO, le reflux gastro-œsophagien. Je ne peux pas vous dire combien de patients j’ai vu dans le passé, je dirais 10 ans, qui sont allés chez le médecin et se sont plaints d’indigestion ou de brûlures d’estomac. Et sans qu’on leur pose de questions sur leur alimentation, leur consommation de café, leur consommation d’alcool, s’ils fument, leur stress, on leur prescrit un de ces antiacides assez dangereux. Vous savez, une fois qu’on les démarre, c’est très difficile de s’en sortir. Ils ont de très nombreux effets secondaires qui ne sont pas bons. Mais personne n’a jamais demandé ce que faisait une personne qui pourrait contribuer à son indigestion. Et souvent, ces conditions peuvent être guéries simplement en apportant de simples changements dans ce que font les gens.

NM: Quelle est la place des produits pharmaceutiques dérivés du cannabis dans le cadre plus large des thérapies à base de cannabis ?

Dr Weil : Je pense que la plupart des gens préféreraient consommer du cannabis à l’état naturel, qu’ils le fument ou qu’ils prennent une préparation orale. Ils sont moins intéressés par les versions pharmaceutiques. Et l’un des meilleurs d’entre eux, le produit Sativex fabriqué au Royaume-Uni, n’est pas autorisé aux États-Unis. Notre FDA a interdit son utilisation et c’est vraiment dommage car je pense que c’est l’un des meilleurs produits disponibles. Il y a quelques années, notre gouvernement a autorisé l'utilisation du Marinol, un THC synthétique, notamment pour les patients atteints de cancer. La plupart des gens n’aimaient pas ça. Et les gens qui connaissaient les effets du cannabis ont dit que c’était très différent et qu’ils n’aimaient pas ce que cela leur faisait ressentir et qu’ils préféreraient consommer du cannabis lui-même.

Donc, comme je l'ai dit plus tôt, je pense qu'il serait utile de disposer de produits pharmaceutiques que les médecins pourraient recommander. Mais je pense que beaucoup de gens préféreront quand même consommer du cannabis entier sous une forme ou une autre.

NM: Ceux qui critiquent la médecine intégrative ou alternative invoquent comme raison le manque de preuves scientifiques. Qu’en pensez-vous ?

Dr Weil : Eh bien, tout d'abord, notre programme d'études dans notre centre est très fondé sur des preuves et tout est soutenu par la recherche. Vous savez que lorsque vous entendez les médecins conventionnels dire qu’il n’y a aucune preuve, qu’il n’y a pas de recherche. Souvent, ils ne sont tout simplement pas au courant des recherches qui existent, ils n’ont pas lu les journaux. Il s’agit donc de leur en faire prendre conscience. Il y a eu énormément de recherches sur le cannabis. Il nous reste encore beaucoup à savoir, mais de nombreuses recherches et de bonnes preuves scientifiques soutiennent son utilisation. Nous évaluons les niveaux de preuve, et un niveau élevé peut être celui d'un essai clinique randomisé (ECR) contrôlé, mais il existe également des études observationnelles. Il existe des rapports de cas et de nombreux autres types de preuves. Et il convient de garder à l’esprit que bon nombre des médicaments qui sont sur le marché – c’est certainement le cas en Amérique du Nord – ont été soutenus par des ECR et sont des médicaments terribles. Ils sont très mauvais, et après quelques années, les gens l'admettent et ils sont retirés du marché. C'est en médecine conventionnelle. Donc, il y a des preuves et il y a des preuves ; ce que j'enseigne dans notre centre, c'est que nous devrions utiliser une échelle mobile de preuves.

NM: Pourriez-vous développer des preuves scientifiques ?

Dr Weil : Plus un traitement est susceptible de causer des dommages, plus les normes de preuve de son efficacité doivent être strictes. Je pense que si nous avions suivi cette règle en médecine conventionnelle, nous nous serions épargnés bien des ennuis. Par exemple, à la fin du XXe siècle, dans ce pays, la plupart des femmes étaient incitées à prendre un traitement hormonal substitutif à la ménopause. Et nous en connaissions les risques, un risque accru de cancer. Nous avons supposé qu’il existait des preuves des avantages qui étaient promus, mais nous n’en avions pas, nous n’avons pas suivi cette règle. J'enseigne à de nombreux patients des exercices de respiration, des méthodes simples de contrôle de la respiration que je trouve très efficaces. Il y a eu très peu d’ECR sur l’haleine parce que cela n’est pas pris au sérieux, mais cela ne me dérange pas car je sais, par ma propre expérience, que ces choses fonctionnent et que le potentiel de préjudice est négligeable.

NM: Pensez-vous que le cannabis médical non approuvé (non pharmaceutique) devrait être disponible ?

Dr Weil : Oui, j’aimerais que les médecins puissent le prescrire et que les patients puissent se rendre dans des dispensaires et acheter des préparations à base de cannabis pour les consommer eux-mêmes, ce qui est désormais le cas dans la plupart des États. Mais cela nécessite de le retirer de la liste 1 de ce médicament. Et comme je l’ai dit, je pense que cela va arriver assez bientôt.

NM: Si la prescription de produits à base de cannabis médical non approuvés était autorisée aux États-Unis, y aurait-il de nombreux médecins qui voudraient les prescrire ?

Dr Weil : Je le pense, tout simplement parce que la demande des patients est très grande. Et il y a probablement maintenant de nombreux médecins qui ont grandi dans les années 60 et ont eux-mêmes expérimenté le cannabis et connaissent ses effets et seraient probablement très intéressés à l’utiliser s’il était légalement disponible.

NM: Le Dr David Meiri en Israël a déclaré que le cannabis médical pouvait être largement divisé en deux catégories : des produits pharmaceutiques contenant des composés spécifiques pour traiter des maladies spécifiques et des produits à base de plantes entières pour le bien-être général. Accepteriez-vous?

Dr Weil : Ouais, je pense que je suis d'accord avec ça. Je pense que les deux devraient être disponibles.

NM: Selon vous, quel est le cadre idéal qui permettrait au maximum de personnes de bénéficier du cannabis médical ?

Dr Weil : Dans la plupart des États américains, il existe des dispensaires où la plupart des gens ont accès aux médicaments à base de cannabis. Le problème est que, comme je l’ai dit, leur qualité et leur puissance varient énormément. Mais ils sont là et les gens peuvent y avoir accès. Ce que nous n’avons pas, ce sont des préparations que les médecins se sentiraient à l’aise de prescrire. J’aimerais donc voir davantage de développement dans ce domaine, mais je pense qu’il y aura ces deux mondes.

NM: Pensez-vous que la raison pour laquelle certains médecins ne veulent pas prescrire du cannabis médical non approuvé est parce qu’ils n’en savent pas suffisamment sur le sujet ?

Dr Weil : Oui, je pense qu'il faut plus d'informations. C’est ce que nous essayons de faire dans nos formations en incluant ces informations pour les médecins qui viennent chez nous et nous proposons des cours en ligne sur la médecine du cannabis. Certains d'entre eux sont accessibles au grand public. Oui, je pense que l'information sur l'éducation est essentielle. Le cannabis est une plante tellement intéressante. Cannabis sativa signifie littéralement « chanvre utile ». C'est l'une des plantes les plus utiles qui soient. Vous savez, cela nous fournit une graine comestible, une huile comestible, une fibre de haute qualité, un médicament et une substance intoxicante. Cela représente de nombreuses façons pour une seule plante de nous servir. Il me semble que le cannabis veut juste nous servir. Cela remonte aussi loin que possible dans l’histoire. Il n’est pas possible de trouver du chanvre véritablement sauvage qui n’ait pas été associé aux êtres humains. Cela a co-évolué avec nous. Et je pense que notre société, ces dernières années, a été très imprudente en le rejetant. Même au Japon, comme aux États-Unis, cette usine a joué un rôle très important. Il existe de nombreux produits fibreux fabriqués à partir de chanvre, de nombreux textiles. Les graines sont très nutritives. Leur huile est une huile comestible de très haute qualité. Vous pouvez en faire de merveilleux plats. Et les usages médicinaux en font également partie. Je pense donc que nous n’avons pas fait bon usage de cette usine et qu’il est temps que cela change.

NM: J’aimerais poser des questions sur le THC. L’effet euphorisant du THC a souvent été qualifié d’« effet secondaire indésirable ». Mais le THC n’a-t-il pas aussi des propriétés médicinales importantes ? Et quel est le rapport avec le CBD ?

Dr Weil : Aux États-Unis, le CBD a fait l’objet d’une grande promotion pour une grande variété de pathologies. Personnellement, je ne pense pas que le CBD fasse grand-chose à lui seul. Je pense que c’est plus utile lorsque le THC est également présent. Cela ne veut pas dire qu’il doit être présent en quantités telles qu’il rend les gens fous. Mais je pense que l’effet altérant la conscience du THC est un composant important du cannabis, même si certaines personnes ne seront pas à l’aise avec cela. Certaines formes de cannabis disponibles ici dans les dispensaires ont un effet psychoactif très léger. Et il y en a qui sont pour moi très, très forts, et je conseille aux gens d’être prudents lorsqu’ils les utilisent. De nombreuses sociétés pharmaceutiques tentent de mettre au point des composés ayant des effets utiles sans effet psychoactif. Alors bon, s’ils veulent faire ça, très bien. Mais je pense que la psychoactivité est un composant important du cannabis. Et il se peut que lorsque les gens en consomment, le changement de conscience soit responsable d'une partie des bénéfices, par exemple en ce qui concerne leur perception de la douleur. Cela peut être un effet utile.

NM: Bien sûr, l’alcool produit aussi de l’euphorie.

Dr Weil :  Mais l’alcool est une drogue bien plus toxique, bien plus dangereuse. Et nous avons légalisé cela et gagné de l’argent grâce à cela. Je pense qu’en comparaison, le cannabis est beaucoup plus sûr et un agent beaucoup plus inoffensif.

NM: Si le cannabis est reclassé dans une catégorie de l’annexe 2, cela signifie-t-il que tous les produits actuellement vendus dans les dispensaires pourront être prescrits par les médecins ?

Dr Weil : Je ne sais pas. Il appartiendrait à la FDA de décider quels produits elle autoriserait. Et je pense que les médecins aimeraient voir une sorte de produits standardisés dont les effets sont connus. C’est pourquoi je pense que quelque chose comme le Sativex serait bien plus acceptable que l’éventail de produits disponibles dans les dispensaires. Mais encore une fois, l’un des problèmes du cannabis par rapport à d’autres produits naturels est que sa composition chimique est si complexe et si diversifiée. Pour quels cannabinoïdes standardisez-vous ? Et puis il n’y a pas que les cannabinoïdes, il y a aussi les terpènes, les huiles essentielles et d’autres choses, qui peuvent tous contribuer aux effets. Comment standardisez-vous cela? Je ne connais pas la réponse.

NM: Au moment où nous parlons, la loi japonaise sur le contrôle du cannabis, vieille de 75 ans, est sur le point d'être réformée.

Dr Weil : Je suis ravi d’entendre qu’il y a du mouvement au Japon, car comme je l’ai dit, je pense que le Japon est actuellement vraiment en décalage avec les autres pays développés. Il est important de voir les attitudes à l’égard du cannabis changer. C'est super. J'applaudis votre travail au Japon et vous souhaite tout le succès.


Naoko Miki est traductrice de livres et co-fondatrice de Green Zone Japan, une organisation à but non lucratif qui apporte des informations à jour et fondées sur des preuves sur le cannabis aux professionnels de la santé japonais et au grand public. Elle traduit également des articles du Projet CBD pour son Site en langue japonaise. Droits d'auteur, Projet CBD. Ne peut être réimprimé sans autorisation.


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