Σαμ Ζελ είναι ένας από τους θρυλικούς επενδυτές της γενιάς του, γνωστός για την αγάπη του για τη διαπραγμάτευση, τις χρυσές αλυσίδες και το λέει ότι είναι. Ο τίτλος της αυτοβιογραφίας του 2017 δανείζεται την αγαπημένη του φράση: "Είμαι πολύ λεπτός;" Η ακίνητη περιουσία υπήρξε από καιρό η κυριαρχία της Zell και σημείωσε μια τεράστια νίκη το 2007 με την πώληση του REIT που δημιούργησε, Equity Office Properties, για 39 δισεκατομμύρια δολάρια, στην κορυφή της αγοράς. Λιγότερο επιτυχημένη, του 8.2 δισεκατομμύρια δολάρια LBO του ομίλου εφημερίδων Tribune Co. - η οποία χρεοκόπησε ένα χρόνο αργότερα.
Ο Zell, 78 ετών, έχει μεγάλη ικανότητα περιστροφής πολλών πιάτων στον αέρα ταυτόχρονα και επειδή του αρέσει να λειτουργεί στις δημόσιες αγορές, μπορείτε να επενδύσετε ακριβώς δίπλα του. Έχει προστεθεί ακόμη και στο μείγμα: στις αρχές Νοεμβρίου η νέα του εταιρία κενών επιταγών, Equity Distribution Acquisition Corp. (EQD) συγκέντρωσε 400 εκατομμύρια δολάρια. Η καθαρή αξία της Zell, εκτιμώμενη από το Forbes στα 4.7 δισεκατομμύρια δολάρια, συνδέεται σε μεγάλο βαθμό με το Equity Residential (EQR, κατά 30% σε ετήσια βάση). Κατασκευασμένο σπίτι οικοδόμος Equity Lifestyle Properties (ELS, -10%). Equity Commonwealth (EQC, -20%), ένα εμπορικό REIT. και διυλιστήριο πετρελαίου Par Pacific Holdings (PARR, -50%).
Ο Zell συμμετείχε σε αυτό το Q&A στο Zoom στις αρχές Νοεμβρίου με την ευκαιρία της εικονικής συνόδου κορυφής του Forbes / SHOOK Wealth Management, για να μοιραστεί τις σκέψεις του σχετικά με τον εκλεγμένο Πρόεδρο Biden, την πιθανότητα μηδενικών ποσοστών του Δημοσίου και, φυσικά, το κύμα SPAC .
(Το παρακάτω έχει τροποποιηθεί για λόγους σαφήνειας.)
Κρις Χέλμαν: Οι εκλογές ήταν την περασμένη εβδομάδα και οι αγορές μοιάζουν με την προοπτική ενός προέδρου Μπάιντεν. Θα θέλατε να μοιραστείτε τις αρχικές σκέψεις σας σχετικά με την αλλαγή της πολιτικής παλίρροιας;
Σαμ Ζέλ: Δεν νομίζω ότι αυτό θα είναι τόσο ριζοσπαστική αλλαγή, όπως προτείνουν ορισμένοι από τους savants. Οι εκλογές δεν ήταν μπλε κύμα, και υποθέτω ότι οι Ρεπουμπλικάνοι θα διατηρήσουν τον έλεγχο της γερουσίας. Επομένως, δεν βλέπω καμία ριζική αλλαγή στην πολιτική. Όλα τα πράγματα που συζητήθηκαν κατά τη διάρκεια των δημοκρατικών εκλογών θα επιστρέψουν στα αριστερά όπου ανήκει. Και νομίζω ότι ο Τζο Μπάιντεν είναι πιθανό να τρέξει, σίγουρα ένα αριστερό κέντρο, αλλά μια κεντρική διοίκηση. Νομίζω ότι ο Ντόναλντ Τραμπ έκανε τη χώρα μεγάλη χάρη. Δεν έστρεψε το βάλτο, αλλά σίγουρα αναστάτωσε το βάλτοκαι νομίζω ότι το καθαρό αποτέλεσμα όλων αυτών θα είναι πολύ θετικό για τη διατήρηση μιας συγκεντρωτικής χώρας.
CH: Έτσι, οι καπιταλιστές δεν χρειάζεται να φοβούνται; Για παράδειγμα, δεν χρειάζεται να πουλήσετε τα πάντα πριν από την αύξηση των φόρων υπεραξίας; Δεν σχεδιάζετε για αυτό;
Ζελ: Υποθέτοντας ότι η Γεωργία έχει τουλάχιστον έναν Ρεπουμπλικανικό γερουσιαστή που είναι πολύ πιθανό, νομίζω ότι αυτό είναι Η ριζοσπαστική φορολογική πολιτική και η ριζοσπαστική πολιτική για το κλίμα και η ριζοσπαστική ενεργειακή πολιτική δεν πρόκειται να είναι εξαιρετικά συναφή στο μέλλον, και νομίζω ότι είναι ένα πολύ ισχυρό πλεονέκτημα για την οικονομία των ΗΠΑ.
CH: Τα επιτόκια είναι ιστορικά χαμηλά. Αυτό βοηθά προφανώς τις αποτιμήσεις του ακινήτου σας. Υπάρχει πιθανότητα να δούμε μηδέν ή λιγότερο στο 10ετές Υπουργείο Οικονομικών;
Ζελ: Δεν νομίζω. Η πρόκληση των επόμενων ετών είναι να διατηρήσουμε τα επιτόκια όσο το δυνατόν χαμηλότερα. Πιστεύω ότι οι κίνδυνοι του πληθωρισμού είναι πολύ υψηλότεροι από τους κινδύνους του αποπληθωρισμού. Οι τιμές πρέπει να παραμείνουν χαμηλές, επειδή δεν μπορούμε να πληρώσουμε με υψηλότερο ποσοστό από ό, τι αντιμετωπίζουμε σήμερα. Αυτό επιβραδύνει ολόκληρη την οικονομία. Διάβασα στο Grant's Επιτόκιο Παρατηρητή μια αναλογία ότι τα μηδενικά επιτόκια είναι σαν το μπάσκετ πριν υπάρξει ρολόι. Πολύ χαμηλά επιτόκια οδηγούν σε αναβολή της λήψης αποφάσεων
CH: Όταν τα χρήματα είναι τόσο φθηνά, παίρνετε εταιρείες ζόμπι.
Ζελ: Είναι ασυνήθιστο όταν αποφασίζετε τι να κάνετε - είτε πρόκειται να πραγματοποιήσετε μια επένδυση είτε όχι - και ξαφνικά παίρνετε επιπλέον τρεις μήνες για να λάβετε την απόφασή σας δεν έχει κόστος.
CH: Αυτό παίζει στην τρέλα του SPAC; Οι εταιρείες εξαγοράς ειδικού σκοπού έχουν συγκεντρώσει δεκάδες δισεκατομμύρια φέτος στη χρηματοδότηση ιδίων κεφαλαίων, ίσως εν μέρει επειδή οι επενδυτές δεν τους αρέσει η εναλλακτική λύση, δηλαδή να επενδύσουν σε χαμηλή απόδοση χρέους;
Ζελ: Μερικά από αυτά τα ζητήματα επηρεάζουν το κύμα SPAC - το οποίο είναι ένα από τα λίγα πράγματα που έχω δει ποτέ όπου η Wall Street δημιούργησε ένα προϊόν που είναι επωφελές για τον επενδυτή.
CH: Εντάξει…
Ζελ: Μπορείτε να αγοράσετε ένα SPAC σήμερα και ο μόνος κίνδυνος που διατρέχετε είναι το κόστος ευκαιρίας να αφήσετε αυτά τα χρήματα για δύο χρόνια και δεν μπορείτε να τα πάρετε. Και θα μπορούσατε να πουλήσετε το απόθεμά σας. Έχετε μια επιλογή. Πείτε ναι, πείτε όχι, πάρτε τα χρήματά σας πίσω. Είναι μια υπέροχη συμφωνία για έναν επενδυτή. Καθιερώνει δημόσιο κεφάλαιο και βγάζει ένα από τα άγνωστα από τη συναλλαγή. Και νομίζω ότι βρισκόμαστε σε ένα περιβάλλον αυτήν τη στιγμή όπου υπάρχουν πολλές εταιρείες - όπως οικογενειακές εταιρείες ή εντός ιδιωτικών εταιρειών μετοχών - που θέλουν να βρουν μια δημόσια εταιρεία. Ο αριθμός των δημοσίων εταιρειών έχει μειωθεί δραματικά τα τελευταία 10 χρόνια καθώς έχουμε πάρει όλες αυτές τις εταιρείες ιδιωτικές.
CH: Το τοπίο πρέπει να είναι σαν smorgasbord για εσάς. Τι πρόκειται να αγοράσετε μέσω της Equity Distribution Acquisition Corp.;
Ζελ: Έχουμε μια πολύ ευρεία εντολή, ώστε να μπορούμε να κάνουμε σχεδόν ό, τι θέλουμε. Μας ενδιαφέρει ο βιομηχανικός χώρος, η κατασκευή και η διανομή. Τα SPAC έχουν μέχρι στιγμής επικεντρωθεί σε ηλεκτρικά φορτηγά και ταξίδια στο διάστημα και σε τέτοια πράγματα που δεν μπορούν να μετρηθούν.
CH: Δύσκολο να κάνετε μια ανάλυση των ταμειακών ροών με έκπτωση.
Ζελ: Πρέπει να καταλήξετε σε παράλογες υποθέσεις για να λειτουργήσουν αυτά τα πράγματα. Μπορεί να έχουν. Δεν είμαι τόσο έξυπνος. Αλλά η στάση μου είναι ότι το περιβάλλον δείχνει τώρα ότι υπάρχουν πολλές εταιρείες που αναζητούν σπίτια. Δεν είναι απαραίτητα στενοχωρημένοι, αλλά τα πράγματα έχουν αλλάξει.
CH: Είστε από καιρό οπαδός των megatrends - κάνοντας επενδύσεις σε ακίνητα γύρω από τις προσδοκίες για το τι πρόκειται να κάνουν οι Baby Boomers, για παράδειγμα. Ποιες είναι οι τάσεις που εξακολουθείτε να διατηρείτε και ποιες απορρίπτετε;
Ζελ, 2016.
ΕΙΚΟΝΕΣ GETTY
Ζελ: Το νούμερο ένα megatrend στο μυαλό μου είναι ένα un-megatrend. Όλη αυτή η συζήτηση σχετικά με το «τέλος της αστικοποίησης» και την εργασία από το σπίτι, και ο κόσμος πρόκειται να αλλάξει, και θα ζήσετε στο Noplace της Αϊόβα και θα εργαστείτε για μια εταιρεία ένδυσης. Δεν πρόκειται να συμβεί. Είμαστε κοινωνικά ζώα. Χαίρομαι που είμαι πολύ ξεκάθαρος ότι νομίζω ότι οι άνθρωποι βλέπουν αυτό το τρέχον κλείδωμα και παρεκτείνουν αποτελέσματα που είναι παράλογα.
CH: Καταλαβαίνω ότι κατά τη διάρκεια της πανδημίας εργάζεστε από το γραφείο στο Σικάγο;
Ζελ: Ήμουν εδώ κάθε μέρα. Για τους πρώτους τρεις ή τέσσερις μήνες δεν υπήρχε κανένας άλλος εδώ. Ήταν λίγο ήσυχο. Αλλά δεν ήμουν ποτέ εργάτης στο σπίτι. Ο Covid, επειδή έχει τόσες πολλές αβεβαιότητες, τείνει να προκαλεί κάθε είδους κερδοσκοπία. Όταν ο Covid έγινε επιδημία στα τέλη Μαρτίου, εξετάσαμε 2 εκατομμύρια θανάτους μέχρι το τέλος του έτους. Είμαστε το ένα δέκατο αυτού του αριθμού. Η οικονομία, εκτός αν είστε στην ταξιδιωτική και τουριστική επιχείρηση, η οικονομία δεν είναι τόσο κακή. Οι αριθμοί των εταιρειών μας πώς έκαναν πέρυσι σε σχέση με φέτος, ορισμένες από αυτές είναι άφθονοι, παρά τις κλειδαριές. Είναι λίγο σαν ο Mark Twain να λέει ότι οι αναφορές του θανάτου του είναι υπερβολικά υπερβολικές.
CH: Σας ευχαριστούμε για το χρόνο σας σήμερα και ανυπομονούμε να είναι το 2021 μια καλύτερη χρονιά.
Ζελ: Θα είναι μια ενδιαφέρουσα χρονιά. Περισσότερο από οτιδήποτε άλλο θέλω να δω δραστηριότητα. Επειδή η δραστηριότητα οριοθετεί την ανακάλυψη τιμών. Δεν είχαμε πολλή ανακάλυψη τιμών και χρειαζόμαστε μερικές.
Πηγή: Forbes - Ο δισεκατομμυριούχος Sam Zell μιλά για το Trump, τα SPAC και τα επιτόκια στο Forbes Q + A
